Проституция - как вы к ней относитесь?

[Сретенский]

Irane
Я тебя прекрасно понял и согласен с твоим мнением.Я просто хотел подчеркнуть, что каждая выбирает свой жизненный путь и таже умная и талантливая путана могла быть хорошей бизнесвумен

Ты врач-психолог по образованию?

McHain Нет - по жизни и только учусь.Специального образования психолога пока нет, но в людях разбираюсь не хуже врача.Работа к этому обязывает.

а она (девушка) уже видит себя вашей женой.

Yoshi
Согласен, но не все и не всегда

[Yoshi]

Вадимон

Не всегда? Хэ...А ты часто читаешь чужие мысли? То, что девушка строит из себя недотрогу, ещё ничего не значит. Поверь, в её воображении у вас уже парочка общих детей, загородный домик где-то на Канарах и гараж дорогих автомобилей.

[Сретенский]

То, что девушка строит из себя недотрогу, ещё ничего не значит. Поверь, в её воображении у вас уже парочка общих детей, загородный домик где-то на Канарах и гараж дорогих автомобилей.

Yoshi До боли знакомы мне, эти ваши девичьи мысли. Вот , оказывается какая ты коварная? Не один парень наверное попался, польстившись на внешнюю скромность?

лично здесь я разницу вижу в том, что для неё важен именно секс

Shel :vniz: Ну какая ты наивная, может и не секс нужен девушке, а крутой, добрый , порядочный муж, которому в свою очередь нужна скромная жена и честная! домохозяйка?

[Shel]

Вадимон, ты не понял. Я говорю о девушках, которые проводят с парнем ночь, а потом расстаются.

[Irane]

Мне, лично, наплевать на чем делать business, на автомобилях или на прокладках, главное чтобы от этого был доход и никакие моралисты мне здесь не указ. И точка!

Вадимон
А если поставить вопрос иначе: на автомобилях или чужой боли тоже всё равно будет?
Выбор проститутки торговать своим телом - это её выбор. Но выбор сутенёра торговать чужими телами - это уже совсем другой вопрос. Это не одно и то же и, на мой взгляд, гораздо хуже.

[Сретенский]

А если поставить вопрос иначе: на автомобилях или чужой боли тоже всё равно будет?

Irane, я отношусь отрицательно ко многим видам бизнеса, как я уже говорил -"в бизнесе есть только одна положительная черта - это прибыль".Например, торговать рабами (и тому подобное) я не собираюсь.Что касается интим услуг, то этот бизнес сейчас полностью во власти криминала и своими жесткими ответами, я просто хотел подчеркнуть ту пассивность, которую проявляет государство, в настоящий момент, к уплывающим мимо бюджета деньгам. А бюджет - это, как известно, зарплата учителей, врачей, социальная сфера - беспризорность и т.д.

Но выбор сутенёра торговать чужими телами - это уже совсем другой вопрос

Тем более, никогда не был и не буду, каким-то там, сутенеришкой.Я лишь говорил о глобальном вложении денег,ради получения прибыли и только после легализации.

А словосочетание "пустой бюджет" этот тот самый "кистень" (как говорил Володя Шарапов Жеглову), которым можно затыкать все дыры, и повод пропагандировать антисоциальные явления, ведущие к деградации нации и саморазрушению государства (изнутри) без особых усилий со стороны недоброжелателей.

Вот, эти коммунистические внушения и владели нашими предками много лет.Пустой бюджет, есть пустой бюджет, говорящий о слабости(impotent) государства.Для сравнения, уставной капитал американской компании "Coca- Cola", в несколько раз больше , чем Российский бюджет.

[McHain]

DELGADO
Угу. Давай все на мужиков свалим И это будет типично женским подходом. Как и мужским - сваливать все на дам. Насчет спроса и предложения - один из первых моих постов. Есть спрос - есть предложение. Только второй закон рынка гласит так: не предложив, не узнаешь, есть ли спрос. Так что...
Shel
Сочувствую тебе, если ты со мной согласна... Интересно узнать, что тебя довело до таких мыслей?

[Tanya]

Я считаю, что девушками легкого поведения становятся не только ввиду отсутствия умственного развития, но и по вине других непредвиденных жизненных ситуаций.
Странно, что в этой теме как-то замалчивалось о мужской проституции, а ведь она берет начало с самых древних времен, как и женская...
Женщин, которых часто не зависящие от них обстоятельства ввергают в проституцию, мы клеймим страшным незаслуженным позором; между тем, продающих свою особу мужчин мы как будто бы не замечаем и к этому положительно непростительному для мужчины ремеслу относимся снисходительно и обходим его полным молчанием. (с)
А если говорить о легализации проституции, то я за открытие официальных публичных домов,т.к. возможно это позволит решить ряд проблем:
- распространение венерических заболеваний, т.к. получившие лицензию дома будут содержаться в соответствии с законами о здравоохранении
-это приведет к пополнению бюджетных средств за счет налогов
-обезопасит работу самих проституток и их клиентов...т.к. большинство проституток на данный момент подвергаются насилию, некоторых вообще убивают
PS а тема о Мужской проституции уже есть

[Shel]

McHain, ну так я не идеал и тоже могу ошибаться. Моё мнение, как и любого другого - не истина в последней инстанции. Возможно, когда-нибудь я его изменю. Возможно, что и ошибаюсь. Но ничего страшного в этом не вижу. А вообще-то моя точка зрения - это моя точка зрения.
Вадимон, милейший, благодарю, что позволил мне иметь такое право. Ну а что касается моего мнения... Уж очень долго подробно расписывать. Основную мысль я уже сказала: по-разному в жизни получается. И далеко не всегда те, кто занимается проституцией, являются моральными уродами. Пример: вышеупомянутый котик. Он собирался заняться бизнесом, взял 200000 долларов. У бандитов, скажем так. А его ограбили. И надо расплачиваться. А у него маленькая дочь. И сказали однозначно: если деньги не вернёшь, дочь по кругу пустим. Вот и пошёл в проституты. Иначе заработать денег быстро возможности не было. Считается ли он моральным уродом?

[Сретенский]

Ой, где, где был я позавчера, в каких темах шатался?(стих)

вышеупомянутый котик. Он собирался заняться бизнесом, взял 200000 долларов. У бандитов, скажем так. А его ограбили

Shel Хорош бизнесмен!? Нашел у кого занимать.Вобщем круто он попал, этот котик.Наверное сами кредиторы и "нагрели",такое бывает часто.Интересно, если бы ему предложили изнасиловать верблюда..?Считается ли он моральным уродом?
DELGADO
Ваша точка зрения понятна и во многом разумна. Я, да и многие, не пожелают своим детям, дочерям выбрать профессией проституцию.Но многие "детки", сами выбирают сей путь. Посмотрите сколько девушек, желают стать моделями, рвутся на различные конкурсы красоты. Толпами стоят у модельных агенств, а ведь модель, тоже торгует своим телом и оно ей уже не принадлежит. И бизнес модельный, почемуто не считается аморальным, хотя позируют многие и в порножурналах.А многие мамы и папы, так рады увидеть своих дочек по телевизору, на обложках журналов. Слава и деньги-чего еще надо? Но это лишь те единицы, которые пробились, прошли конкурс, ведь путь тернист.Некоторые из девушек, потерпев неудачу на таких конкурсах, будучи уверенными в своей красоте, выбирают параллельный и зачастую "черный" путь. У них есть внешность, не пропадать же ей зазря?

А знаете, некоторые отцы ведь "дарят" мальчику на 16 лет проститутку, чтобы она сделала его мужчиной

DELGADO
И ив этом, есть свои положительные стороны,как это ни странно звучит. Вокруг этого мальчика полно сверстниц, девченок, но многие или неопытные, или из "высшего общества" к коим не подступиться.Плохое сочетание - он не опытен и она девственница, приводят иногда к нежелательным результатам и психологическим травмам. Так ,например, девченка может засмеяться не в нужный момент, а неопытный ,ранимый парень подумает,что у него чего то не в порядке и пойдут комплексы.Чего никогда не будет с девушкой по вызову.Первый сексуальный опыт, многое значит для дальнейшей жизни.А для девушки, которая лишается девственности ,подчас, с грубым и думающем только осебе парнем, ведь нет ничего хуже,чем вместо удовольствия получить в, первый раз, боль и унижение?После этого многие лесбиянками и становятся. И наконец,чтобы не отклоняться от темы, добавлю и повторюсь, что многие девушки к этому склонны( к проституции) и выбирают эту профессию сознательно, а пользуется этим ,пока, - криминал. Они то уж найдут применение "черным" деньгам. p.s. Этот пост моя точка зрения и другие мнения я никак не осуждаю, для меня мнение каждого и каждой из вас, по своему интересно

[DELGADO]

Вадимон
Про моделей... Не так давно была по центральному телевидению нашей необъятной Родины передача, а именно про модельный бизнес...Надо было вам ее посмотреть. Суть в следующем - модельный бизнес в России находится в таком же "бардачном" состоянии как и все остальное в нашей стране. Это так же естественно, как отключение центрального отопления на всю зиму при температуре -35 где-нибудь на Дальнем Востоке... Так же естественно, как невыплата пенсий годами (!)... Это национальный, так сказать, колорит. И ничего удивительного, что в модельном бизнесе нормальные агенства по пальцам можно перещитать,а все остальное - обыкновенный нагрев лопоухих девочек, желающих покорить своей красотой мир. Поверьте, ни одна из них не мечтает стать мадам по вызову, и если вы посмотрите правила, то там не то, чтобы с гостями, например после показа запрещено вступать в контакт, а самим моделям (мужчинам и женщинам) между собой заводить какие-либо отношения, иначе до свиданья...Что, впрочем, не мешает Славе Зайцеву держать любовника при живой жене.

Вокруг этого мальчика полно сверстниц, девченок, но многие или неопытные, или из "высшего общества" к коим не подступиться.Плохое сочетание - он не опытен и она девственница, приводят иногда к нежелательным результатам и психологическим травмам.

Хоть это уже и оффтоп, но вопрос такой... Вот ваша краса - любимая девушка, на которой вы собираетесь жениться, потому что просто с ума сходите, когда ее нет рядом, когда она не сопит ночью вам в плечо и т.д. И узнает она, что вас "обучала" в свое время самая натуральная проститутка. Какая ее реакция? Второй вопрос - она же (но вы приличный парень, со шл***ми дело не имевший) заявляет вам в ходе откровенной беседы: "Знаешь, дорогОй, мне мама на 16-ть лет подарила опытного мужчину, он работает по вызову как раз над такими случаями. Он меня обучал...И у меня совершенно теперь нет никаких комплексов...Ты рад за меня?"

Плохое сочетание - он не опытен и она девственница, приводят иногда к нежелательным результатам и психологическим травмам. Так ,например, девченка может засмеяться не в нужный момент, а неопытный ,ранимый парень подумает,что у него чего то не в порядке и пойдут комплексы.Чего никогда не будет с девушкой по вызову.

Ой-ё-ёй, Вадимон....Ой! Ей богу...чуть-чуть притормозите...боже ты мой - это непрофессионально с вашей стороны, такие выдавать опусы 8-) Как раз такой вариант идеален, они договариваются между собой о взаимном уважении: не смеяться, простить друг другу неловкость и пробуют вместе...или оба делают вид, что все умеют, но в этот раз были усталыми. В этом случае они набираются опыта. Нормального здорОвого сексуального опыта. Сказано в психологии - фрустрация и кризисная ситуация являются, как ни странно, положительным явлением, так как в них скрыт огромный потенциал, который позволяет индивидууму переходить на новый уровень понимания и развития себя любимого. Не верьте тем, кто говорит, что первый раз все получилось идеально - врут, безбожно...

А для девушки, которая лишается девственности ,подчас, с грубым и думающем только осебе парнем, ведь нет ничего хуже,чем вместо удовольствия получить в, первый раз, боль и унижение?После этого многие лесбиянками и становятся.

Лесбиянками становятся не от этого, а от насилия, преимущественно от насилия в детстве и сексуальных домогательст взрослых мужчин. В основном так. Или вы говорите о сексуальном насилия подростка над своей сверстницей? Это моральный урод в таком случае...опытный-неопытный...но уважать же друг друга надо, особенно в постели!

ранимый парень подумает,что у него чего то не в порядке и пойдут комплексы.Чего никогда не будет с девушкой по вызову

Всем известен добрый негр Майкл Джексон сменивший цвет кожи и являющийся полнейшим педофилом, который не в состоянии не то, что жить, а даже заниматься сексом с женщиной... Этому несчастному человеку его папаша на 16 день рождения подарил не одну, а аж двух проституток, чтобы он стал мужчиной. А теперь, Вадимон, посмотрите, что вы сказали. Я просто привожу факты и наиболее яркие примеры, которые всем известны, а не всякие психотерапевтические ситуации, описанные в литературе.

многие девушки к этому склонны( к проституции) и выбирают эту профессию сознательно

Была такая в Древнем Риме царица. Каждую ночь она одевалась как гулящая женщина и шла в квартал проституток, и там в одном из заведений танцевала. И все горожане знали, что за определенную сумму денег можно было поиметь эту аристократическую особу. Кстати, она была склонна к садизму, и терпеть не могла, когда появлялся новый красивый мужчина в пределах ее видимости и отказывал ей. Как правило, она грозила расправой его семье, близким, заставляла его перспать с собой, а на утро, как водится, его убивали... Муж ее был влюблен в нее и терпел все это, потому что ему было 60-т что ли, а ей около 20ти, и он в ней души не чаял. Вот это я понимаю - склонность к проституции в чистом виде. Чище нЕкуда. Деньги ей явно не были нужны, но и так ясно, что с головой она не дружила...

[Shel]

Таааак. Приступим.
Во-первых, видимо, придётся всё-таки рассказать ещё кое-что о биографии моего котика. Дело было практически сразу после распада СССР. У него умерла жена, осталась дочь четырёх лет. Образование экономиста. Остался без работы. Ребёнка надо чем-то кормить. И решает заняться бизнесом. Тогда это было модно, а денег, кроме как у бандитов, занять просто не смог. Работал он проститутом ровно год, за это время мудрился не только вернуть долг с процентами, но ещё и заработать денег, чтобы начать своё дело. Кстати, спрос на него был очень большой. Это к вопросу о его предпринимательских способностях.
А теперь, брильянтовые мои, задам-ка я вам вопросы. Во-первых, каким это боком его бизнесменство связано с тредом? Разъясните великодушно. Во-вторых, почему-то никто так и не соизволил ответить на мой вопрос. В-третьих, полный респект Silence. Какие тут все высокоморальные. Интересно, а как бы вы поступили в такой ситуации?

[Сретенский]

Shel
К чему пнриступим?

каким это боком его бизнесменство связано с тредом?

Если я правильно понял , то вопрос ко мне?Shel Если помнишь, в начале темы ты меня энтим котиком, пыталась стращать. Так мой ответ, на твой вопрос, был в конце моего последнего поста.Моральный урод ради денег, способен на все, а здравомыслящий постарается найти выход в другом.

Silence
вас больше интересует мой ответ или то, как "ловко" вы задали свой вопрос?

DELGADO Вот я, иногда тоже грешу тем, что отвечаю вопросом на вопрос, но от вас, привыкшей парировать такие вопросы как Курникова теннисные мячи, я ожидал большего.

Поверьте, ни одна из них не мечтает стать мадам по вызову, и если вы посмотрите правила, то там не то, чтобы с гостями, например после показа запрещено вступать в контакт, а самим моделям (мужчинам и женщинам) между собой заводить какие-либо отношения, иначе до свиданья

Как раз, после досвиданья все и происходит.Не прошла у Юдашкина попробую у Зайцева... и так , все ниже по лестнице судбы.

узнает она, что вас "обучала" в свое время самая натуральная проститутка. Какая ее реакция? Второй вопрос - она же (но вы приличный парень, со шл***ми дело не имевший) заявляет вам в ходе откровенной беседы: "Знаешь, дорогОй, мне мама на 16-ть лет подарила опытного мужчину

Если парень не "моральный урод", говоря знакомой фразой, то он никогда такого не расскажет. А девушкам не дарят парней по вызову, почему объясню ниже.

Как раз такой вариант идеален, они договариваются между собой о взаимном уважении: не смеяться, простить друг другу неловкость и пробуют вместе...или оба делают вид, что все умеют, но в этот раз были усталыми. В этом случае они набираются опыта. Нормального здорОвого сексуального опыта

Согласен, но не все и не всегда.Кому как не вам, психологу знать, что характеры подростков в этом возрасте, разнополярны и хрупки, при всей кажущейся взрослости поведения.

Сказано в психологии - фрустрация и кризисная ситуация являются, как ни странно, положительным явлением, так как в них скрыт огромный потенциал, который позволяет индивидууму переходить на новый уровень понимания и развития себя любимого

В этом смысл жизни. Многое надо познать на собственном опыте, чтобы не оказаться , в конце концов, жертвой "естественного отбора".

Лесбиянками становятся не от этого, а от насилия, преимущественно от насилия в детстве и сексуальных домогательст взрослых мужчин.

Имел я , как то беседу с одной дамой, намного старше меня, я благодарен ей за откровенность, - она рассказала:" ...когда я была красивой и глупой девченкой, и парни ходили за мной табунами, то я боялась их излишней самоуверенности и наглости, в сочетании с пошлостью. Девственности я лишилась совсем случайно.Виной тому был мой сосед, который был старше меня на 11 лет, но он был со мной так ласков и осторожен, что я была как во сне и не заметила никакой боли"

Всем известен добрый негр Майкл Джексон сменивший цвет кожи и являющийся полнейшим педофилом, который не в состоянии не то, что жить, а даже заниматься сексом с женщиной

У "звезд" свои причуды , у них психические нарушения чаще происходят на почве славы.Еще раз повторюсь,-многое зависит от первого сексуального опыта.Могу лишь, привести простой пример, как из традиционного гетеро, может получиться гомо: к пдростку находящемуся в душе или в бане вдруг проявляет интерес его сверстник.Этот интерес сопровождается оральными ласками и заканчивается оргазмом, первым оргазмом того , бедного парня. От первого оргазма зависит многое у всех из нас , разных полов.

Была такая в Древнем Риме царица. Каждую ночь она одевалась как гулящая женщина и шла в квартал проституток, и там в одном из заведений танцевала. И все горожане знали, что за определенную сумму денег можно было поиметь эту аристократическую особу

Вот это я понимаю - склонность к проституции в чистом виде. Чище нЕкуда. Деньги ей явно не были нужны, но и так ясно, что с головой она не дружила...

Вот это то, о чем я пытался узнать изначально. Шлюха и проститутка две разные параллели.Кстати и в нашей истории есть немало примеров. Вспомним хотябы Екатерину!! Ей каждый день, приводили с улицы новых мужиков(конечно помытых и надушенных перед этим).Не знаю верить ли в легенду, что закончилась ее жизнь под конем , с которым для удбства императрицы, был сооружен специальный, деревянный станок, или это просто насмешки придворных?Проститутка- профессия, шлюха - аномалия, или наоборот? Этот вопрос я задал в начале темы, этот вопрос я повторяю сейчас.

[Ritorn]

Все звезды Форума здесь
Выскажу свое мнение.
Во первых, надо с пониманием относится к проблемам человека решившегося на то чтобы заняться проституцией. Никто не знает причин толкнувших его на этот шаг.
Во вторых легализация с чисто медецинской точки зрения благоприятна. У нас вся страна утопает в хламидиозе, герпесе и сифилисе. Им на пятки наступает ВИЧ. Так что медики буду в целом "за". К ним присоединяться сексологи, которые против сдерживания своих сексуальных эмоций человеком, поскольку это с одной стороны выливается в появление маньяков. ( Конечно это не решает полной проблемы с маньяками, но тем не менее не дает полного разгула.), с другой просто вредно психологически для человека. Ну нет у человека девушки постоянной, не хочет он серьезных отношений, поскольку просто ради секса, приходится врать чувствами или если это простой парень слушать выкрики девушки о том что он похотливая скотина. Не должен же он все это время терпеть и мастурбировать?
В третьих, легализация повысит качество платных секс услуг, тем самым благотворно может повлиять на отношение и образованность населения в области секса в целом. А то секс в стране до сих пор считается темой на которую не стоит громко говорить. (ханжества слишком много).
Нконец вчетвертых, легализованная проституция, сгруппирует ( по идее ) жриц любви в борделях, что соответсвенно лучше скажется, как на них самих и их клиентах ( все таки сексом заниматься в машине в вонючем проулке, не то что на нормальной кровати, под нормальной крышей), так и на окружающих которые, нет нет, да и будут натыкаться на раскачивающийся автомобиль.

Теперь о моральной стороне.
Конечно я не хотел бы чтобы моя дочь, вместо успешной карьеры шла работать проституткой в бордель, пусть даже очень высокого класса. Но... если это будет ее решение, я постараюсь понять чем оно мотивированно, если есть возможность изменить ситуацию, если нет, смирться и продолжать любить дочь как и прежде.
Если она вышла на панель, то это означает что меня нет в живых, ей нужно кормить младшего брата. Что работы нет и иначе не выжить. Конечно я буду стремиться максимум вложить в детей, чтобы даже без моей помощи, они смогли встать на ноги в этом мире, но повторяю, ситуации разные бывают, и быть полность увереным что такого не произойдет, нельзя. По крайней мере, я должен успеть вложить в ребенка понятия хорошо и плохо, и показать что мир шире и многограннее чем кажется, чтобы возможная проституция не была первой и последней ступенью в жизни дочери.
Собственно и все.

[Zloy Zerg]

Ritorn - Приехали.. Это мне напоминает ситуацию с налогами - всё говорят, что эту систему упрощают, улучшают, а от неё как отмахивались, так и уклоняются. И где гарантия что сутенёры раскошелятся на медицинское обслуживание, а не будут давать на лапу доктору? А качество будут спепенями и значками отмечать? Экзамены наверное будут, Вы не подскажете как в экзаменаторы попасть?(а то жуть как хочется поучаствовать в процессе.. обучения) "Университет сексуальных услуг" - как звучит!
Ладно, поговорим о моральном - то есть Вы хотите уравнять спортзал и бордель, так? Это вытекает из легализации - если разрешено на государственном уровне, значит разрешено всем - надо думать это положительно скажется на отношения в семьях "Ты где был? Да сходил в бордель позаниматься". Гениально!
Насколько мне известно, очень многие в проститутки попадают не совсем по своей воле, ещё один вопрос - почему остаются. Почему "не совсем" - потому что когда разбираешся в конкретной ситуации, то становится понятно, что часто девушки если не понимали куда их приведёт кривая, то сомнения были, просто от них отмахивались - надеялись, что их сия чаша минует. Почему остаются тоже вопрос, хотя часто попадают бдительную опеку сутенёра (угрозы, компромат, убеждение и т.д.).
В целом я считаю, что это не та "работа", которую надо легализовать - проблем станет только больше.