Организация игры: обсуждение, пожелания, сообщения об ошибках, нарушениях etc

[Веllis]

чтобы айпи увидеть, нужно навести курсор на спец.иконку

Этого я не знала, у нас по другому, сразу видно, и некоторые цифры так примелькались, что комбинация невольно запоминается.

Я не говорю, что кто-то будет производить спец.расследование, нет. А про то, что у одних преимущество перед другими, а неравноправие - всегда не честно.

Но, по большому счету мне все равно, я бы играла и так и так, так что если решение будет принято - не откажусь. Хотя если все же взвешивать, мне больше такие игры нравятся, чем обезличенные.

[Alessa]

Имхо, регистрация новых аккаунтов - это уже лишнее. Я бы, скорее всего, удержалась от соблазна посмотреть по айпи и по детектору двойников, но! далеко не все простые участники поверили бы в мою честность, и это вдвойне неприятно, когда ты всё делаешь честно, а тебе еще и не верят

Вот в мафию с обязательным отыгрышем я бы поиграла, в принципе, а то вот так вот выдумаешь себе персонажа, и можешь им только флудить...

А вот если бы был обязательный отыгрыш, получилась бы ролевая мафия. Например, каждый должен был бы высказывать догадки от лица своего персонажа, да еще и место действия можно было бы прописывать... Могло бы получиться очень литературно и интересно, и меньше было бы флуда )))

[Изменившаяся]

Alessa
ну, против отыгрыша высказалось значительно большее число народа, чем против моей идеи. Пока что

Да и ролевую мафию провести сложнее, чем мафию в "масках" - хотя бы потому, что нет у нас традиции полноценных ролёвок. Так-то ничего особо придумывать не надо - просто не раскрываешь своего имени, и чужих имён публично не касаешься, суть игры не меняется.
А вот отыгрывать роли не все умеют. Да и не все хотят. К тому же, ведущие против, как я помню.

Просто, если уж на то пошло, насчёт себя я точно знаю: если не будет принято решение, каким бы то ни было способом контролирующее озвученные мной тенденции - я играть в следующий раз не буду. Потому что действительно как минимум приелось. А временами - искренне раздражает - вплоть до желания закрыть игровое окно и больше его не открывать. Я, конечно, нежно люблю всех постоянных участников игр, но ностальгировать по прошлым сезонам во время текущего - это удовольствие не для меня. К тому же де факто толку от этого ворошения прошлых игр - крайне мало, за исключением каких-то особо удачных интуитивных догадок. Потому что и память нас подводит, и восприятие друг друга у всех разное.

[Jetar]

Категорически согласен с Галей - мне уже 3ю игру подряд мусолят глаза разговоры а-ля "да ты ведёшь себя не так!".

[Изменившаяся]

А когда будет следующая игра?
И хотелось бы услышать какие-нибудь выводы по моей идее.

[Old_Nik]

Изменившаяся
в начале мая предполагаем, возможно - после первомайских.

[Alessa]

Что я хочу сказать по поводу игры. Регистрация еще одного аккаунта - лишнее, имхо. Надо просто обязать отыгрывать роль. Т.е. каждый придумал себе персонажа и обязан высказывать подозрения персонажа о персонажах. Таким образом будут исключены упоминания прошлых мафий, а также отпадет необходимость регистрировать новые аккаунты.

Конечно, надо, чтобы дело до бреда не дошло - некоторые любят приписать какое-то действие другому игроку (или вынудить игрока совершить его без всякой задней мысли), а потом сделать "гениальный вывод", но мы ведь будем брать в игру только адекватных людей, которым такое в голову не придет?

[Женечка Франкенштейн]

Слухайте все. Кому интересно играть в мафию (небольшие размышлизмы)))

а) тем, кто понимает цель и правила игры.
Ну, это элементарно, Ватсон. Если вы знаете, как играть в шахматы, вам интересно это делать, если нет, то перемещение фигур по доске вызывает скуку и недоумение.

б) тем, кто мыслит стратегически.
Ну, это тоже элементарно. Каждый ход должен бить в цель. Делая рэндомные, беспонтовые ходы, готовься к смерти. Если шахматист вдруг захочет выстроить свои фигуры в определённом порядке или определённым узором, он наверняка не шахматист, а флорист или любитель пасьянсов, шахматы ему подвернулись случайно. Первый ход в шахматах, кто знает, е2-е4 – захват инициативы и центра, никогда не ходит крайняя пешка. В любой игре примерно то же. Первый ход – не с заднего хода, а по центру.

в) тем, кто умеет играть в команде
Игра мафия становится интересной и захватывающей, если это тонкая психологическая игра, объединяющая команду общей целью, и эта цель предполагает определённую стратегию игры. Общность команды обусловлена целью, а не коммуникативными качествами играющих. Руководствуясь целью, игроки команды легко ущемляют свои личные интересы для победы команды.
Если игрок противопоставляет себя членам команды, преследует личные интересы в игре, не отвечающие целям игры, подменяет цель игры личными интересами, - ему нечего делать в этой игре.

г) тем, кто умеет перевоплощаться.
Есть игроки, которые из игры в игру находятся в одном образе и характере вне зависимости от выпавшей роли. Такие игроки дуболомны и ничего не понимают в игре. Очень часть они срывают игру. От них следует избавляться. Есть игроки, которые от игры к игре демонстрируют разнообразие образов и почерка игры. Этим игрокам интересно играть в мафию.
Если игрок не обнаруживает актёрских способностей и сводит игру к формальности – сделать ход, то такому игроку лучше играть в мобильный вариант мафии. Мобильная мафия проводится по мобильному телефону и занимает 20-30 мин. Мафия без представлений и образов напоминает игру в рулетку или в очко, где не надо думать, а лишь делать ходы в надежде повезёт или нет. Игрокам, которые не умеют делать представлений и сводят игру только к формальностям – сделать ход, принять участие в голосовании, тоже лучше идти в сад.

д) азартным людям
Есть люди, которым ничего не интересно, в том числе и игра в мафию. Их отличает то, что они всё время ноют. Этим они портят игру другим участникам. Незаинтересованных людей, которые сами не знают, что хотят, и хотят ли они что-то вообще, не следует включать в игру, они срывают её.

е) людям, умеющим логически мыслить и решать логические задачи.
Логическое мышление отсутствует у олигофренов и дебилов. Люди, страдающие этими заболеваниями, не могут играть в мафию. Все остальные могут в неё играть, и чем чаще они будут напрягать мозги, тем качественнее и продолжительней будет их жизнь. Давно уже доказано, что люди, занимающиеся активной умственной деятельностью, живут дольше, не болеют.
Люди, которые не могут сосредоточиться и понять ход игры, вызывают моё сочувствие. Но им тоже лучше не играть.
Исходя из вышеизложенного, я считаю, что никакие вторые аккаунты и скрытие личностей не нужны. Мы играем в ролевую игру, а не в хз. Тем более, после смерти игрок не выбывает из команды, а продолжает игру. Не надейтесь, что если меня убьют в первом ходе, я брошу играть. Я буду играть до конца и поддерживать свою команду.


Следующее моё эссе - Как по представлению определить роль в игре.

p/s/ Меня спрашивают, где я была? К сожалению, на работе провела 48 часов после своей смерти в игре и, вернувшись в виртуал, убеждать всех в соей комиссарской роли было уже поздно, потому как сразу не могла сказать, а сказать 48 часов спустя язык руки не повернулись, это бы выглядело слишком фальшиво. Но пасаран!!

[Old_Nik]

Надо просто обязать отыгрывать роль.

Легче зарегать новый аккаунт, по-моему. Для "пряток" люди это делают.

[Если]

руки Frau_Muller, пять с плюсом .
С удовольствием прочитала.

Насчет идеи Изменившейся.

анализ изменений (кажущихся или реальных) в поведении игроков становится основой для игровых аргументов, (что, имхо, не есть правильно)

Это есть правильно. И для меня - самое привлекательное в игре. Мне не безразлично, с кем играть, для меня мафия - и психологическая игра тоже. А не только подсчеты. Куда интереснее судить о роли по изменению "почерка игры".
Не вижу в этом непреодолимой проблемы для новичков.

совместить мафию и идею "пряток". А именно: каждый игрок регистрирует себе специальный мафиозный игровой аккаунт, называет его игровым именем (как в этот раз сделала я с Ясукой).
И отыгрывает кого хочет, как хочет, меняет стиль игры или не меняет - не важно, главное что играет в данную "Мафию" он только под данным аккаунтом, не раскрывая своего истинного лица.

Ага. А остальные вежливо делают вид, что не догадались.
Не догадаются они только в том случае, если он будет отыгрывать роль, намеренно искажая привычный облик. Ну не знаю. Один раз, может, забавно будет попробовать - плюсом к мафии еще и "найди участника", там, пересчитай запятые, если все на месте, значит, Если. (Как у нас на литконкурсах примерно). Но всегда? Не думаю.
Компромисс можно найти. Ограничить воспоминания старых игр. Всё.
Новичков можно смутить и большими логическими постами в духе Фаворитки. Этого, мне кажется, испугаться куда проще, нежели размышлений о прошлых стратегиях, - правда, высказаться против этого труднее, благо это основа игры. Так что же, посты тоже запрещать? Обсуждение стратегий? Запрещать собственный опыт? Интуицию тоже? (А она базируется на знании стиля других игроков). И что за игра получится?
Если дело пойдет к перемене "Мафии" дальше болтологии, которая у нас после каждой игры, - требую голосования за и против. Четкого. Мне не кажется, что многие на самом деле видят необходимость резких изменений. Я не вижу никакой.
Для новичков можно сделать:
а) По предложению Яны, проводить перед игрой ликбез. Полностью поддерживаю. Не дать им ссылку на тему с правилами, а объяснить. Я могу присоединиться к объясняющим, если это будет нужно. Таким образом, к игре они будут уже подготовлены.
б) Как сказала выше, не увлекаться рассуждениями о прошлых играх.
Однако, Галя, меня упорно не покидает мысль, что тебе воспоминания так дико не понравились, потому что ты решила, что тебя-мафию я поймала этим нехорошим способом. Да я тебя не поймала. Ты сама себя поймала. Пост про твое поведение в прошлых играх можно было пропустить мимо ушей - всё. Вопрос артистичности и сдержанности - не более. Но даже если это не так, повторяю, я не вижу в этой игре ничего настолько ужасного, что вызвало бы необходимость таких глобальных идей, как у тебя.

Резюме:
1.

некоторые "старички" будут против, потому что им как раз нравится мусолить прошлые сезоны.

Это про меня.
2. Идея - только в качестве эксперимента. Любопытно. Можно прямо на "Мафию-13".
3. Категорически не желаю видеть "мафию", навсегда измененную таким образом.

Мысль напоследок.
2 пути развития "Мафии".
1. Приблизить ее к ролевой игре, не усложнять особо, чтобы новичок мог быстро и органично войти в коллектив. (Галя).
2. Ввести новичков в курс стратегий, вести игру к совершенствованию тактик и стратегий игроков, умножению хитрости и, соответственно, к естественному логическому развитию (и, возможно, усложнению) игры. (Я).
По-моему, так.
Первое мне не интересно, как сказала уже. Не за этим прихожу.
Второе - мое.

[Alessa]

Легче зарегать новый аккаунт, по-моему.

Old_Nik, для чего? Чтобы я писала от лица участницы "Катя222", а не от лица Алессы? Чтобы Если назвалась "Маша", все ее звали Маша и не называли Если?

Мне было бы гораздо удобнее со своего аккаунта отыгрывать роль того же Раймона Лашеза и строить обвинения от его лица, чем, грубо говоря, отыгрывать роль нового участника. Я не вижу смысла.

[Изменившаяся]

Надо просто обязать отыгрывать роль.

Три ха-ха.

Компромисс можно найти. Ограничить воспоминания старых игр. Всё.

И снова. Как вы это ограничите? Честно - я не верю, что ты, например, откажешься от любимого конька.
Готова спорить на деньги, что, несмотря на все пожелания и призывы к компромиссам (об "обязать" я и не говорю - это попросту невозможно), самое позднее - после второй ночи игра опять сведётся к перетиранию прошлых сезонов.

Ещё хочу напомнить, что новые аккаунты на время игры решат не только проблему "подозрительной по сравнению с прошлыми играми" образности, но и проблему общения в аське.

[Alessa]

И снова. Как вы это ограничите?

об "обязать" я и не говорю - это попросту невозможно

Все возможно, если это будет прописано в правилах и в противном случае будет грозить дисквалификация.

Я не против регистрации новых аккаунтов как таковых, я не понимаю, что это даст. И все равно начнут употреблять старые ники и имена - и будет то же самое, будут оговорки, будут и Маша, и Если, и Алесса, и Галя... Я хочу отыгрывать роль, но роль выдуманного персонажа, а не роль нового участника на форуме. Если все ограничится только регистрацией нового аккаунта, и никто роли отыгрывать не будет, я против.

но и проблему общения в аське

А это-то каким образом? Мы все равно друг друга узнаем.

Кстати, пост, отправленный с основного аккаунта, увидят старшие и я как минимум. И модераторы раздела, а кое-кто из них собирается играть. Т.е. если ты видишь надпись "запись от Sunshine" удалена, а после нее - запись "Кати1", даже если ты не нажмешь "посмотреть сообщение" - у тебя в голове возникнет устойчивая ассоциация между Саншайн и этой Катей.

[Веllis]

Мы все равно друг друга узнаем.

Вот с чем я однозначно согласна. Узнаваемы будут те, кто всегда играет, кто строит теории, кто пытается разобраться во всем. Если они будут "прятаться", то их теории и выкладки все равно себя выдадут. А в мафии, кроме необходимости узнать, кто хороший, а кто плохой, добавиться желание угадать игроков. Это будет ненужное отвлечение от игры. Если вы скажете, что не угадывайте, а просто играйте на здоровье, то это невозможно. Каждый пусть подсознательно будет стремиться вычислить кто под какой маской скрывается.

Думаю, если решение все же будет принято, мафия будет походить на театр абсурда. Хотя к номеру тринадцать это подходит

И вот еще, если уж кто-то решил и настроил себя, что эта игра ему не понравится, то причина всегда найдется, и она нашлась (будто бы раньше не вспоминали старые игры). Не надо сводить игру к личным предпочтениям. Нравится играть - играйте. Не нравится - вывод очевиден.

В общем, как я уже писала выше, любое решение приму, но если дойдет до голосования - то однозначно буду голосовать против. Кстати, идею с голосованием поддерживаю. Решать должны все, а не пара человек, которым что-то не нравится.

[Alessa]

мафия будет походить на театр абсурда

Вот, Маргaритка правильные слова подобрала, которые я никак не могла ))) Это будет театр абсурда. Если, подчеркиваю, не будет отыгрыша ролей, а будет лишь регистрация новых аккаунтов.