Поговорим о сектах...

[DarklingLost]

Прежде всего, секта - это не тоталитарная организация, изначально. Это всего лишь ответвление какой-либо религии. Глобальный ужас это слово, по логике, вызывать не должно. Придерживаться какой-либо веры - личное дело каждого. Если человек считает, что ему лучше быть последователем какой-то организации, ему виднее. Окружающие в данном случае не имеют права прыгать вокруг с криками "это страшная секта!" и переживать, тем более, что, как показывает практика, мнение этих окружающих основывается на непроверенных ими домыслах и слухах. Прежде чем что-то критиковать, надо разобраться в этом самому и самому составить свое мнение.

[Выворотень]

DarklingLost ну да, ну да... строго говоря, и христиане изначальные, и протестанты всех мастей - по происхождению секты. Но в первоначальном своём значении понятие из оборота практически выпало.

В современном мире же мы имеем дело либо с сообществами с тоталитарной структурой, либо - агрессивно компостирующие мозг (а нередко - того и другого, можно без хлеба).

Секты религиозого толка - за редким исключением свзязаны с двумя последними вещами. А учитывая по сути атавистический характер религии как явления...

[DarklingLost]

Строго говоря, "протестанты всех мастей" есть подсекта секты христиан). Атавистический характер религии - мог бы поспорить, смотря что считать за религию. Впрочем, это неважно. Тема довольно избитая и несовсем понятно, зачем ее поднимать. Я и ответил-то только потому, что заинтересовало упоминание о Свидетелях Иеговы, у меня среди них когда-то много друзей было...

[Gor]

Придерживаться какой-либо веры - личное дело каждого. Если человек считает, что ему лучше быть последователем какой-то организации, ему виднее.

но полоскать мозги: или читайте хаббарда (смитта, муна...) или вы лохи и *****ки... это уже не личное дело.
или нет?

[Выворотень]

DarklingLost
Каких свидетелей? Еговых? Что-то я такой мокрухи не припомню...© Костя Казанцев aka Казанова

[ТИГР]

У Вас вместо мозга полное собрание сочинений Хаббарда(хотя нет... вру - не полное, ещё что-то же собирались закупать). Мне Вас безумно жаль, но ещё больше жаль читателей этой ветки форума.

А чего жалеть? Вы чувствуете себя защитником, что ли? Здесь, что слабоумные собрались и вы их опекает?
В моих мозгах не только Хаббард помещается, там много ещё чего из классики имеется, плюс почти два высших образования. Так что лично для меня саентология - это что-то завершающего этапа, который систематизировал все мои прежние знания, и разложил по полочкам.
Это что-то типа аспирантуры в образовании. Только не в узко специализированном научном секторе, а знания, охватывающие все области жизнедеятельности. (Саентология звучит по русски как "мудростелогия")

По крайней мере это лично моё мнение. Но, к сожалению, у вас нет такой возможности сравнить саентологию с чем-то другим, поскольку у вас нет понятия о саентологии, кроме той лоховской информации для простолюдин, что бы отбить у них желание лезть в те знания, которые делают "баранов" не баранами, и ими трудно становится манипулировать, создавая общественное мнение...

Такое ощущение что мы живём в СССР и русский дух остаётся русским.
Настолько легко русским впарить, какое-то всеобщее мнение и они пойдут толпой громить Зимний, потом тех кто громил Зимний, потом тех, кто громил тех, кто громил Зимний. Вплоть до гонения на генетику, кибернетику и самих Ленина, Сталина, Брежнева Горбочёва, Ельцина. Скоро дойдёт и до ....

[Nobody]

Это что-то типа оспирантуры в образовании.

аспирантуры. Лучше бы у вас в голове было что-то типа русского языка.

Саентология звучит по русски как "мудростелогия"

Да ну? То есть помимо незнания русского, у вас еще и незнание других языков присутствует.
Слово происходит от лат. scio и др.-греч. logos — «знание о знании». Так что по-русски это как тавтология звучит. Не иначе.
Впрочем, в этой ветке значение уже писали.

и ими трудно становится манипулировать, создавая общественное мнение...

Какими бы баранами мы не были (используя ваши эпитеты), однако ж манипулировать нами у вас что-то не получается.

Настолько легко русским впарить, какое-то всеобщее мнение

А я гляжу, уже национализм пошел в ход.

[ТИГР]

scio и др.-греч. logos — «знание о знании». Так что по-русски это как тавтология звучит.

Согласен. Сложно найти подходящее слово на русском.
Психология стопудово подошло бы. Но это наименование уже занято лженаукой, поэтому и пришлось Хаббарду использовать масло - масленое, лишь бы намекнуть, что только благодаря саентологии люди становятся по настоящему мудрыми, ибо он разработал и обучает простых людей (что вообще является неслыханным в эзотерике, когда знания мудрейших становятся общедоступными), методам познания природы вещей такими как они есть, а не такими как об этом принято ссылаться на Авторитетов...

Ведь баранами должен управлять только один пастух. На то у него, правда, имеются пара-тройка сторожевых псов. Так что мой мнение такого же барана (в смысле овцы, но не пастуха) вряд ли поимеет на вас впечатление. Но я всё таки не могу молчать. И намекаю вам, что Хаббард прорыл в ограде "подкопчик", и теперь "овцы" могут спокойно выползать на Свободу и, там жевать сочную травку, не то, что истоптанную в загоне...

И так саентология, или знание о том как знать, означает не сами знания о чём либо, а технологию или методы как добывать истинное понимание и знание природы вещей. Например совсем не очевидно что Земля круглая, или что существуют клетки и молекулы. Но если дать человеку в руки телескоп или микроскоп, то такой подход можно назвать саентологией в том, что касается внутренних механизмов психики человека. В саентологии мало написано как человек жив и как думает. Но есть инструмент позволяющий показать как этот механизм (это не организм из клеток) функционирует...

А уж увидав то, что человек увидит, он становится способным распорядиться этими знаниями так, как и положено.
В смысле перестать забивать гвозди микроскопом, а в слуховой аппарат врачей пытаться что либо увидеть...
Помните басню Крылова про Мартышку и очки?

[Jetar]

Здесь, что слабоумные собрались и вы их опекает?

Как минимум один есть.

плюс почти два высших образования.

Вааще не заметно. В каких переходах дипломы бралисъ?

Саентология звучит по русски как "мудростелогия"

Учим предмет поклонения.

лоховской информации для простолюдин, что бы отбить у них желание лезть в те знания, которые делают "баранов" не баранами, и ими трудно становится манипулировать, создавая общественное мнение...

Знания, которые делают баранов не баранами - знания русского языка и элементарной логики. Вы таковыми не владеете.

Такое ощущение что мы живём в СССР и русский дух остаётся русским.

А каким он должен быть? Английским? Инопланетным? Хаббардистким? У Вас какие-то проблемы с самоопределением.

[Hope]

только благодаря саентологии люди становятся по настоящему мудрыми, ибо он разработал и обучает простых людей (что вообще является неслыханным в эзотерике, когда знания мудрейших становятся общедоступными),

По настоящему Мудрыми люди становятся благодаря своему жизненному опыту,

И намекаю вам, что Хаббард прорыл в ограде "подкопчик", и теперь "овцы" могут спокойно выползать на Свободу и, там жевать сочную травку,

Ага, а за оградой баранов поджидают матерые волки которые и поджидают глупых баранов жаждущих свободы.

Например совсем не очевидно что Земля круглая,

С чего вы взяли, что земля круглая?
Земля имеет форму шара приплюснутую у полюсов.

[ТИГР]

Как минимум один есть.

Мне Вас безумно жаль, но ещё больше жаль читателей этой ветки форума.

А по максимуму, сколько овец вы тут жалеете?
Точно, пастухом себя видите? Или думаете, что пастух вас сторожевой Овчаркой назначит?
Так вы зря сидите на этом форуме. Тут пастухов нет, даже волков в овечьей шкуре не сыщите. Сплошные овцы с рефлексом бодания (Шутка)

Знания, которые делают баранов не баранами - знания русского языка и элементарной логики. Вы таковыми не владеете.

Если следовать вашей элементарной логике, то Ньютон, Эйнштейн и Галилей остались навек баранами, ибо нашего языка не знали?

А каким он должен быть? Английским? Инопланетным? Хаббардистким? У Вас какие-то проблемы с самоопределением.

Проблема не больше чем у космополита без национальности.
Мне не чужды знания и открытия сделанные иноплеменниками.
А вам слабо почитать лично Хаббарда?

По настоящему Мудрыми люди становятся благодаря своему жизненному опыту,

Рад новому участнику дискуссии!
Отличное сосредоточение истины на слове ОПЫТ.
У вас есть жизненный опыт изучения материалов Хаббарда?

Ага, а за оградой баранов поджидают матерые волки которые и поджидают глупых баранов жаждущих свободы.

Было бы действительно страшно, если бы эти овцы свободно не курсировали между свободой и загоном.
Вы можете спокойно лицезреть таких людей: с удовольствием 2-3 раза в неделю посещающих учебные центры саентологии и нисколечки об этом не жалеющих. Они продолжают жить среди вас. И не оскорбляйте их, они молчат, потому что стали умнее, и могут только посочувствовать вашей напуганости. Ну повесили пастухи на подкопе к свободе: "Осторожно, убъёт". Это не значит, что там действительно убивают...

С чего вы взяли, что земля круглая?
Земля имеет форму шара приплюснутую у полюсов.

О значит в вопросах физической вселенной у вас инструмент более точный. А как насчет измерить интеллектуальный, духовный и психический мир?
Желаете?
Или тут кто-то защищает право человека быть невежественным в этих вопроса, несмотря, что он изучен и освещён Хаббардом??

[Выворотень]

Здесь, что слабоумные собрались и вы их опекает?

Ну, точнее сказать, собираются иногда. по одному, по двое...

По крайней мере это лично моё мнение. Но, к сожалению, у вас нет такой возможности сравнить саентологию с чем-то другим, поскольку у вас нет понятия о саентологии, кроме той лоховской информации для простолюдин, что бы отбить у них желание лезть в те знания, которые делают "баранов" не баранами, и ими трудно становится манипулировать, создавая общественное мнение...

Угу. Вот этот поток слов красноречиво демонстрирует и характер твоего образования, и степень развития интеллекта и сообразительности, и так дальше, и так дальше. Если ты не в курсе, то люди, брызгающие слюной, нигде не считаются приятными в общении. ...

Так что лично для меня саентология - это что-то завершающего этапа, который систематизировал все мои прежние знания, и разложил по полочкам.
Это что-то типа аспирантуры в образовании. Только не в узко специализированном научном секторе, а знания, охватывающие все области жизнедеятельности. (Саентология звучит по русски как "мудростелогия")

Собственно, ещё одна яркая иллюстрация, не нуждающаяся в особых комментариях. К тому же название учения выше было совершенно адекватно приведено уважемым Джетаром. От твоей же версии несёт дурдомом за версту.

Настолько легко русским впарить

а вот тут начались оскорбления по нац. признаку.
Для особо одарённых: умеючи легко впарить что угодно людям - независимо от расы и этнической принадлежности. В зеркале ты можешь наблюдать ярчайший образец тому...

Но это наименование уже занято лженаукой, поэтому и пришлось Хаббарду использовать масло - масленое, лишь бы намекнуть, что только благодаря саентологии люди становятся по настоящему мудрыми, ибо он разработал и обучает простых людей (что вообще является неслыханным в эзотерике, когда знания мудрейших становятся общедоступными), методам познания природы вещей такими как они есть, а не такими как об этом принято ссылаться на Авторитетов...

Есть такой принцип - Occam' Blade/Бритва Оккама. Если в совсем доступной форме - не стоит усложнять.
И опять же - хроническое битие пяткой в грудь более чем красноречиво характеризует любого субьекта.
А то, что ты регулярно выплёскиваешь на нас - есть натуральные помои.

Так что мой мнение такого же барана (в смысле овцы, но не пастуха) вряд ли поимеет на вас впечатление. Но я всё таки не могу молчать.

Да неужели! Так ты кагбе самоопределился уж, тигр ты или баран. И прекратил жалко и нудно блеять

Если следовать вашей элементарной логике, то Ньютон, Эйнштейн и Галилей остались навек баранами, ибо нашего языка не знали?

Если следовать элементарной логике, ты сам признался выше, что баран. Это раз.
Это русскоязычный форум. Это два.
"Но если ты дурак - то это навсегда. Не выдумаешь заново... "© О Медведев "Вальс Гемоглобин"

Проблема не больше чем у космополита без национальности.
Мне не чужды знания и открытия сделанные иноплеменниками.
А вам слабо почитать лично Хаббарда?

Космополиты - безродны, сиречь ущербны.
И это не является этническим признаком, кстати сказать.
И на "слабо" можешь идти брать шпану в подворотне...

Вы можете спокойно лицезреть таких людей: с удовольствием 2-3 раза в неделю посещающих учебные центры саентологии и нисколечки об этом не жалеющих. Они продолжают жить среди вас. И не оскорбляйте их, они молчат, потому что стали умнее, и могут только посочувствовать вашей напуганости.

Умные люди веруют молча, да. Ты, как мы все убедились - нет. Включай дедукцию...
Овцы бегают за козлом. Вопрос только в том, куда он их ведёт...
И не надо смешивать понятия "умный" и "информированный", ибо это приводит к серьёзным заблуждениям.

А как насчет измерить интеллектуальный, духовный и психический мир?

Плюнь в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное. © К. Прутков.
Измерить можно только познанное.

Или тут кто-то защищает право человека быть невежественным в этих вопроса, несмотря, что он изучен и освещён Хаббардом??

Человек имеет право самостоятельно решать, что ему изучать, а что обойти стороной.
Что и чем изучал Хаббард - это ещё вопрос. Но называть это освещением... скажем, столь же корректно, как считать осветительным прибором светошоковую гранату.

[Jetar]

Если следовать вашей элементарной логике, то Ньютон, Эйнштейн и Галилей остались навек баранами, ибо нашего языка не знали?

Если следовать Вашей логике(которой, впрочем, не так много), то все, кто жил ДО Хаббарда так навек и остались баранами, не зная великих секретов мира. Ньютон, Эйнштейн и Галилей в их числе.

Выворотень
+1000

Или тут кто-то защищает право человека быть невежественным в этих вопроса, несмотря, что он изучен и освещён Хаббардом??

Хаббард за свою жизнь хорошо изучил только колдейство Кроули, да закнодательноство США(чтобы успешно его избегать). Благо, по смыслу оба этих чтива примерно равны...

[Выворотень]

колдейство Кроули, да закнодательноство США(чтобы успешно его избегать). Благо, по смыслу оба этих чтива примерно равны...

Хороше сравнение...

[Hope]

Рад новому участнику дискуссии!
Отличное сосредоточение истины на слове ОПЫТ.
У вас есть жизненный опыт изучения материалов Хаббарда?

Я не собираюсь дискутировать ни с вами ни с кем еще либо еще.
Как то глупо поставлен вопрос. Имхо, чтоб читать что-то жизненный опыт не нужен, нужно лишь уметь читать.

Было бы действительно страшно, если бы эти овцы свободно не курсировали между свободой и загоном.
Вы можете спокойно лицезреть таких людей: с удовольствием 2-3 раза в неделю посещающих учебные центры саентологии и нисколечки об этом не жалеющих. Они продолжают жить среди вас. И не оскорбляйте их, они молчат, потому что стали умнее, и могут только посочувствовать вашей напуганости. Ну повесили пастухи на подкопе к свободе: "Осторожно, убъёт". Это не значит, что там действительно убивают...

Я не имею привычки оскорблять людей, а может они молчать потому, что им нечего сказать. И еще Вам неизвестно выражение волк в овечий шкуре И поэтому те кто бродит из загона в загон и есть те волки. Поэтому они и живы и не съедены (Вы первые начали сравнение с овцами и баранами, я лишь продолжаю )

Или тут кто-то защищает право человека быть невежественным в этих вопроса, несмотря, что он изучен и освещён Хаббардом??

Тебе уже ответили на этот вопрос выше.