Болеть не выгодно

[Ksenija]

Господин Jetar, Вы вообще знаете сколько зарабатывают люди? Не в Москве, а в России Я скажу. В Новосибирске слесарь на заводе получает 10-11 тыс., техничка 6-7, доктор 10, милиционер 14, продавец 8.Продолжать? Или Вы думаете все сидят в офисах? Хорошо продолжу.. начальник отдела фирмы 16, менеджер продаж 8,5, офис менеджер 10. Продолжить?Это в Москве жить хорошо и налажено, в России, не так.)
Теперь о лечении. Запломбировать зуб -350-500, без стоимости работы, купить лекарство от аллергии 200-400, от кашля 176, далее продолжать? Булка хлеба 30 руб, молоко 1 литр -40, оплата за квартиру 5-7 тыс, это среднее, учеба детей в институте 60-170 тыс. за год, проезд 18 рублей автобус...
Возьмите калькулятор! Как думаете люди ходят на больничные?Они еле живые ползут на работу, иначе совсем ноги протянут.
Город третий по численности и размерам, а находится на 45 месте по уровню проживания!! Вдумайтесь!Могу сказать одно, Гитлер выбрал не верный путь, кровавый и слишком дорогой! Правительство пошло гораздо более легким путем!
Вы вообще знаете что такое точка невозврата?Так мы ее прошли! И вымрем как мамонты! Стоит ли далее вам что-то перечислять, если Вы наверняка сидите в теплом креслице и смотрите только в монитор.Поверьте мне не все новости приносит интернет, выйдите на улицу и поймете. А еще лучше прокатитесь в глубинку. Москва -это не вся Россия!

[Оладушка]

Булка хлеба 30 руб

Простите, вы ничего не путаете? В Москве батон хлеба стоит 15-20 рублей. Неужели в провинции дороже?

Вы наверняка сидите в теплом креслице и смотрите только в монитор.Поверьте мне не все новости приносит интернет, выйдите на улицу и поймете. А еще лучше прокатитесь в глубинку. Москва -это не вся Россия!

Вообще-то Джет в Москве совсем недавно, а до этого он жил ну очень далеко от столицы. И в тёплом офисном кресле он не сидит. Это так, к слову, чтобы вы имели представление о своём оппоненте.

[Ksenija]

Не путаю, только что из магазина.За булку хлеба отдала 27 рублей, за бутылку молока 38.40
Проехала на автобусе отдала 36 рублей.Туда и обратно. Повезло, сахар со скидкой взяла за 5 кг всего 187 рублей.
Только зарплаты у нас ниже раза в два три, чем в Москве.Да.. забыла масло подсолнечное тоже по низкой цене взяла, всего 56 рублей литр.))))))

[Оладушка]

Ну, зарплаты-то и в Москве далеко не у всех высокие.

[Ksenija]

Я это понимаю, но все же.. это не статистика, это реальность! Конечно есть те, кто довольно хорошо зарабатывает, среднее и есть статистика, где пишут, что у нас средний заработок 30 тыс.Его просто нет у большинства! Но правительство уверено, что это так, отсюда и такие вот постановления.Потому, что оно настолько далеко от своего народа (не от его кармана), что наивно полагает, что все у нас даром.)

А господину Джету, я предлагаю приехать зимой в Новосибирск, попробовать зимой проехать на работу и с работы в общественном транспорте,простояв минут.. цать на остановке. В китайском пуховичке и вязвнной шапочке, в недорогой обуви, как ходят все. В морозец сибирский, градусов этак 40-45, и вот тогда, пусть рассуждает возможно ли беречь здоровье)) И пусть попробует заболеть!! Я тогда не поверю, что он Маклауд!)) А больничный.. ну получим мы не 8-10, а 5-6, так один черт. все там будем!))

[Jetar]

Господин Jetar, Вы вообще знаете сколько зарабатывают люди?

Знаю. Сам, пока учился зарабатывал 6-9 тысяч. И прекрасно знаю кто сколько зарабатывает в большинстве городов России.

А господину Джету, я предлагаю приехать зимой в Новосибирск, попробовать зимой проехать на работу и с работы в общественном транспорте,простояв минут.. цать на остановке. В китайском пуховичке и вязвнной шапочке, в недорогой обуви, как ходят все. В морозец сибирский, градусов этак 40-45, и вот тогда, пусть рассуждает возможно ли беречь здоровье)) И пусть попробует заболеть!! Я тогда не поверю, что он Маклауд!)) А больничный.. ну получим мы не 8-10, а 5-6, так один черт. все там будем!))

Я родился во Владивостоке и 25 лет там прожил. С бронхиальной астмой и нулевым иммунитетом. И стоял на остановке, и ждал автобуса, и да - в дешёвых китайских ботинках за 900 рублей и в драной куртке при нашем муссонном климате, -30 и 100% влажности. И стоило это спорное удовольствие (на момент моего отъезда из Владивостока весной этого, 2010 года) 11 рублей за одну поездку. Трамвай - 7 рублей. Булка хлеба - 22-27, сахар - 27-32, яйца - 47-60 (хтя бывают и по 70), яблоки - 45-150. И это при том, что у нас с трёх сторон вода и всю сельхоз продукцию нам привозят довольно издалека. Когда приехал в Москву, удивился местным бОльшим ценам на проезд и мЕньшим на продукты. 25-30 - весь городской транспорт от атобуса до троллейбуса. 27 рублей - метро. Про такси я промолчу. Но мы же тут не ценами меряемся, правда?

[AleX-515-]

В США оплачиваемый больничный за год составляет 14 дней. Остальные дни свыше этого лимита - за свой счёт. Всего американцам разрешено брать не более 28 календарных больничных дней. Если человек не использует полностью вторые 14 дней больничного за год- то они отдаются государством как выходные дни и их можно взять недельными отпусками- так называемыми Рождественскими и на день благодарения.

[Ksenija]

В Штатах продолжительность жизни 70-80 лет.У нас 60-70, разницу чувствуете?И государство не устраивает им таких передряг, как наше.Здоровье единица непостоянная, вот речь о чем. А меряют всех, под одну гребенку, только и всего.
Мне очень хочется посмотреть, долго ли еще будем спорить о том, на что повлиять не можем, ни я ни Jetar, ни кто либо и з присутствующих на форуме. Это сотрясание воздуха.
Один вопрос, отчего Вы , господин Jetar, поехали в Москву? А не в Урюпинск например или Ростов, да мало ли городов? Хотите обозначу? Потому , что Москва это другое государство в нашем государстве, где можно заработать и жить совсем неплохо.И меряют все именно по Москве и плевать им на тех, кто эту самую Москву кормит и чиновников, которые сидят там.Простите, некорректно говорить об этом, но к великому сожалению, это так!

[Jetar]

Хотите обозначу?

Нет, не хочу. Я уехал не куда, а за кем. И мне было без разницы куда ехать.

[Ksenija]

Нужно положить руку на сердце и перестать кривить душой, только и всего.))))

[Alessa]

Вы вообще непонятно о чем говорите. Вы читали хоть первый пост-то? Молодые болеют редко - это факт. Основные "потребители" больничных со стажем до 15 лет - молодые мамы и лентяи. Если молодой или среднего возраста человек болеет раз в 1-2 года, ему на эту реформу наплевать - ну, и что, что 60%, а не 100%? Всё равно никуда не денешься, отлежишься положенную неделю, сколько заплатят - всё равно, и за такой срок сильно не обеднеешь. Люди среднего возраста ближе к пенсионному - у тех уже должен быть стаж 15 лет. Они не пострадают. Так о ком и о чем вы вообще?

Государство и работодатели не заинтересованы в сохранении здоровья

Оно как раз заинтересовано. Здоровее люди - меньше больничных - меньше денег теряется. Ведь надо оплачивать больничный + работу сотрудника, который заменяет заболевшего.

Эта реформа направлена на то, чтобы уменьшить выплаты, а уж что для себя решит человек - его дело. По логике вещей, надо бы заняться профилактикой. Вместо того, чтобы вечером сидеть с жирным фаст-фудом перед телеком - пешочком прогуляться до дома (если работа близко, конечно), съесть легкий ужин, принять водные процедуры, сделать гимнастику и лечь спать. Утром - бег трусцой, закаливание... Но русского не проведешь! Не заставишь! Хрен вам, а не профилактика! Ишь чего захотели - чтобы русский стал заботиться о своем здоровье. Кукиш! Это всё злобные происки правительства. И при этом именно оно не дает нам быть здоровыми!

Ksenija, а вы вообще как представляете себе заботу государства о здоровье граждан? Вот вам стимул дают - больничный лист невыгоден, значит, нужно быть здоровым. Вы хотите, чтобы представитель правительства лично к вам на дом приходил и проводил с вами гимнастику и закаливающие процедуры? А, простите, попу подтирать правительство гражданам не должно?

Слышала жалобы на то, что диспансеризация - не забота о здоровье граждан, а сплошная профанация. Мол, спросили: "Жалоб нет?", ответил: "Нет". И свободен. Видимо, по мнению граждан, диспансеризация, это когда отвечаешь, что жалоб нет, а врач садится рядом с тобой, берет за руку, смотрит в глаза и проникновенно так говорит: "Милый, ну я же знаю, знаю что тебя что-то беспокоит. По глазам вижу. Не скрывай от меня ничего. Скажи, ну, скажи, не стесняйся" - и так полчаса, не меньше. В общем, и тут правительство виновато.

А вообще, в деньгах при таких смешных зарплатах много не потеряешь - зарплата 5000 не намного смешнее зарплаты 7000. О зарплатах надо говорить, а не о больничных.

нет ужесточения правил выдачи больничного

Здрасте, месяц назад только ужесточили - еще надо?

Но правительство уверено, что это так, отсюда и такие вот постановления.Потому, что оно настолько далеко от своего народа, что наивно полагает, что

Дада, "товарищ Сталин просто не знает". Наивно полагаете вы, а правительство прекрасно всё знает, просто какое ему дело? Цель - выплаты уменьшить.

Правительство накалывает людей, люди накалывают правительство... Каждый крутится как может.

Нужно положить руку на сердце и перестать кривить душой, только и всего

Т.е. вы уверены, что Джетар переехал не к девушке из-за большой любви, а ради наживы и прописки охмурил бедную москвичку? Воля ваша, но судить, когда вы вообще не в курсе, о чем идет речь, как-то не комильфо.

[Hope]

Люди среднего возраста ближе к пенсионному - у тех уже должен быть стаж 15 лет.

[QUOTE=Alessa]
У меня 16 лет стажу, а до пенсии далеко. Вот спасибо возраст ближе к пенсионному.

Слышала жалобы на то, что диспансеризация - не забота о здоровье граждан, а сплошная профанация.

А вот это правда, была у нас диспансеризация, сейчас я скажу, что жалоб у меня нет, Нет есть я все рассказала, на что врачиха невропатолог сказала, и рукой еще махнула, а это не мои проблемы, это у вас что-то с вестибулярным аппаратом не того.
А насчет больничных, мне безразлично, я с острым бронхитом работала, благо он не заразный. И с простудными заболеваниями работаем до последнего. Зарплата маленькая, да и на больничный нет времени ходить, только когда припрет. Были случаи у нас люди на работе и умирали и ржали, потому как на больничные ходить не выгодно.

[Jetar]

Кстати, мне 25, а стажа у меня уже 8 лет - с молоду меня приучили заботиться о своих страховых выплатах, потому что при нынешней системе пенсионного и медицинского страхования, стаж и собственный фонд из выплат - это главное, что есть у человека. И кстати, это вещали по всем каналам 2 года подряд, но что-то толп желающих я в сберкассах не видел в конце месяца.

Про остальное промолчу, Алесса всё верно, по сути, сказала.

врачиха невропатолог сказала, и рукой еще махнула, а это не мои проблемы, это у вас что-то с вестибулярным аппаратом не того.

Надо допытывать врачиху - а чьи это тогда проблемы, если не ваши. Если не понравился ответ, идти к главврачу и писать жалобу. Но это только если сильно припрёт, конечно - с врачами лучше не ссориться и в большинстве случаев решать всё мирно.

[Alessa]

У меня 16 лет стажу, а до пенсии далеко. Вот спасибо возраст ближе к пенсионному.

Я вообще-то имела в виду, что у человека, от природы не особо болезненного, проблемы появляются в среднем возрасте и даже ближе к пенсионному, а уж к этому времени у всех есть стаж 15 лет. А не что-то другое.

Нет есть я все рассказала, на что врачиха невропатолог сказала, и рукой еще махнула, а это не мои проблемы, это у вас что-то с вестибулярным аппаратом не того.

Возможно, это и в самом деле вопрос не её профиля. Но даже в том случае, если проблема неврологическая, диспансеризация - не единственный способ добраться до врача. А отношение - за отношение. Она "врачиха", ей можно и рукой махнуть. Чего можно ждать от тетки с профессией "врачиха"?

[Ksenija]

Alessa, дорогая моя! Я осталась одна в 13 лет и пахала как папа Карло. И два с половиной года в Чечне отбыла. Ты хоть знаешь как стреляют по настоящему то?Не в кино. Как сидят часами в окопах, молодые парни, не старые.Закаливались там они. В грязи и на холодной земле, под проливным дождем! И теперь здоровы они как быки.)))Простите хорошо рассуждать сидя в тепле, когда всю грязную работу за вас сделают. Много идет служить то? Государство им что-то дало? Это они молодые лодыри и тунеядцы, одна ты стахановка!
И насчет стажа... простите но работало раньше очень много людей далеко не в теплых офисах, а на барахолках, потому как государство вообще месяцами денег не платило.Какой у них стаж?Ты родилась то видать лет 20 назад, когда мама с папой так же шабашили где попало,чтоб хоть как то тебя кормить. Ты у них спроси, легко им было?
И диспанцеризация.. ты в лесу выросла? или совсем не знаешь как она проводится? У нас все здоровы! Больных нет!
Хорошо, нам государство не должно, но какого простите мы все должны ему? За что?Просто потому что мы живем?И Сталина не трогайте, грешно судить мертвых. Вы оглянитесь, живых полно, кто готов порвать тебя за твой же кусок хлеба.

И не обеднеют москвичи никогда, знаете почему? потому что мы здесь, в провинции получаем 8-10, чтоб вы там, златоглавой получали 30-40!