Нужна ли ювенальная юстиция в России?

[Nobody]

Сейчас очень много бесед на тему внедрения ювенальной юстиции в нашей стране. Предлагаю обсудить, кто за, а кто против внедряемого проекта в России.
Особенно в том виде, в котором он предлагается сейчас.
Вот ссылки по теме:
Ювенальная юстиция
http://www.juvenilejustice.ru/
http://www.demographia.ru/articles_N...=23&idArt=1587
http://juvenaljustice.ru/
Сообщество против ювенальной юстиции

Лично я - против. Именно потому, что

Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные – судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: «Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе». И он невольно настраивается на то, что родители – его враги, которых «добрые дяди и тети» помогут ему победить.

©

[Грей]

Вообще-то она уже есть в достаточном виде. Только у нее работников маловато.

И, кстати, у тебя дети есть? Раз уж ты "против" там чего-то... Или это из серии "Вот поэтому Саша и не женится"?

[Nobody]

И, кстати, у тебя дети есть? Раз уж ты "против" там чего-то...

У меня есть племянник.
И я прошу прощения, не обязательно быть матерью, чтобы понимать, каково это - остаться без ребенка.

[Jetar]

Вообще-то она уже есть в достаточном виде. Только у нее работников маловато.

И столько, сколько сейчас более, чем достаточно. С нашим уровнем алкоголизации населения органы опеки и слежение за неблагополучными семьями только к добру, но уйти дальше и делать то, что предлагают сторонники ЮЮ - это уже сильный перегиб.

И я прошу прощения, не обязательно быть матерью, чтобы понимать, каково это - остаться без ребенка.

И всё же в некоторых случаях (которых в России достаточно, к большому сожалению) только так можно спасти ребёнка от улицы, наркотиков или тупо смерти от удара головой о батарею. Если даже просто смотреть хроники происшествий по телевизору, то раз-два в месяц там проскальзывают подобные сюжеты - про грязные квартиры, невменяемо пьяных родителей и грязных и голодных детей.

[Nobody]

И всё же в некоторых случаях (которых в России достаточно, к большому сожалению) только так можно спасти ребёнка от улицы, наркотиков или тупо смерти от удара головой о батарею.

Это должны делать не люди, неподконтрольные никому, кроме самих себя, а милиция.
По идее, участковый должен следить за порядком во вверенном районе. И было бы проще наладить его работу, а не создавать отдельный орган давления на родителей.
Тем более, что УЖЕ есть случаи, когда отнимают детей у нормальных родителей.
Впрочем, и за рубежом куча таких примеров.

[lessi]

Каким-то образом следует оградить детей, имевших несчастье родиться у дебилов (я даже не могу назвать это жестокостью: мать облила свою старшенькую девочку кипятком, потому, та не хотела присматривать за младшим ребёнком и девочку в тяжёлом состоянии доставили в ожоговый центр) от издевательств. Но, учитывая, что в нашей стране любое благое дело может принять гипертрофированную форму, стоит задуматься, о необходимости создания именно ЮЮ. Но, к сожалению, нас об этом не спросят, а сделают так, как будет удобно «элите».

[Nobody]

Но, к сожалению, нас об этом не спросят, а сделают так, как будет удобно «элите».

Я согласна.

Но, учитывая, что в нашей стране любое благое дело может принять гипертрофированную форму, стоит задуматься, о необходимости создания именно ЮЮ

Ну, я бы не сказала, что ЮЮ превратится в отвратительную систему именно в нашей стране. Посмотрите на другие, где она внедрена полностью. Где соцработников боятся все. А сами эти соцработники выполняют план.
Знаете, что у гаишников есть план на месяц - сколько штрафов собрать по тому или иному нарушению? Вот так же и эти будут планово забирать детей.
Вы готовы каждый раз, когда ребенок разобьет на улице коленку, отвечать на вопросы соцработника типа "как часто вы бьете своего ребенка"?

[Грей]

Дюдюка Барбидонская
Понятно. Ты, короче, посмотрела со стороны и давай проявлять типа сопричастность.
Как если бы футбольный болельщик, сидя на трибуне, взялся бы спрашивать: а нужны ли юристы футбольной команде? Мне отсюда нифига не видно их работы! Хотя есть друг-футболист.

[Jetar]

Это должны делать не люди, неподконтрольные никому, кроме самих себя, а милиция.

Вот тут я не соглашусь. У милиции и так забот хватает, а подобные вопросы требуют глубокой занятости. К примеру, в случае пьющих родителей надо: доказать проблемность семьи и необходимость убрать из этих условий ребёнка, провести суд, собственно увести ребёнка от родителей (в этих 3х частях участвует и милиция, и суд, и приставы), потом ребёнка пристроить, проследить его адаптацию, приставить к нему психолога, приставить соцработника к родителям, проследить за исполнением родителями требований, рассмотреть возможность возвращения ребёнка в семью и.т.д. Ты думаешь, что милиция сможет это всё на себя навесить? В лучшем случае, о детях забудут.

[Грей]

Jetar
Какбе ты согласен с тем, что участковых надо и дальше изничтожать, равно как и детские комнаты милиции? Обескуражен

[Ms. Ariadna]

Ничего не поняла из ваших ссылок, в каком же виде предлагается у вас эта реформа? В целом-то штука нужная, я удивлена, что сейчас ювенальной юстиции в России нет . Отзывы противников -жесть. Из раздела "не надо нам ничего нового, всё равно сделают через жопу"

[Jetar]

Какбе ты согласен с тем, что участковых надо и дальше изничтожать, равно как и детские комнаты милиции?

В том-то и дело, что нет. Прелесть и отличие нашей системы в том, что у нас нет отдельного "страшного" органа, который "отбирает детей" и кошмарит родителей. Есть органы опеки и они сотрудничают с остальными органами. А чем плохи участковые и ДКМ?

[Грей]

Jetar

Вот тут я не соглашусь. У милиции и так забот хватает, а подобные вопросы требуют глубокой занятости.

В советское время всем этим занималась милиция. Неплохо занималась, кстати. И не только пугали, но реально работали с трудными подростками.

[lessi]

Из раздела "не надо нам ничего нового, всё равно сделают через жопу"

Мысль понята почти точно, с той небольшой поправкой, что получается такой результат не случайно, а он запланирован заранее. Почти все вводимые акции направлены не для улучшения жизни населения, а для выгоды и удобства существования верхов. Почти всё, что вводится под благовидными предлогами вначале оборачивается для большей части населения миной замедленного действия (монетизация льгот, замена старый счётчиков бесплатно на новые современные, реформы финансирования образования и пр.).

Происходит запланированное одурачивание "быдла", за которое они нас держат. При этом имея возможность сообщать всему миру, как страна старается обеспечить старикам достойную жизнь, умалчивая о том, что повышение пенсий ведёт, не то, что к последующему повышению цен, а даже зачастую оно и не успевает за ним! А работающие люди, которые реально обеспечивают выплату пенсий нынешним пенсионерам, зачастую оказываются в проигрыше, если им не повышают з/пл.

Так, что получается, что у населения есть все основания для боязни всяческих реформ.

[Ms. Ariadna]

lessi Это-то как раз понятно, у народа есть все основания так думать (я и сама так думаю), но ведь если ничего не предпринимать из боязни сделать хуже, то и улучшений тоже не будет.