Информация

[Илюха_nsk]

В последнее время в научных кругах обсуждается идея существования некого информационного континуума или информационного поля. Не исключено, что за весьма длительный срок, неизмеримо превосходящий возраст нашей Вселенной, в этом поле накопился колоссальный объем информации о прошлом, настоящем, а в какой-то степени и о будущем, о разнообразных связях между явлениями. ... ... и т.д.Читать дальше...

http://www.sunhome.ru/philosophy/12952

Так что же такое информация? Существует ли она реально и объективно? Какова ее структура, если она есть?
Предлагаю порассуждать на эту тему.

[Оладушка]

Боюсь, диалог сразу же начнётся с путаницы в понятиях.
Если исходить из словарных определений, что информация - это сведения, тем или иным образом передаваемые людьми друг другу, то вопрос

Существует ли она реально и объективно?

вряд ли уместен.

Может быть, ты поднимаешь вопрос о существовании информационного поля, о котором у тебя сказано в первом абзаце поста?

Моё мнение - было бы очень здорово, если б таковое существовало. Раз есть информация - значит, еть способ её считать, а это может оказаться чертовски интересно. Но пока, на том уровне развития науки (и человеческого сознания в целом), которое у нас сейчас, в подобное верится с трудом.

[Илюха_nsk]

Боюсь, диалог сразу же начнётся с путаницы в понятиях.

Хм. Я определения не давал. Как раз хотелось бы его здесь сформулировать.

Что можно с достаточной уверенностью сказать насчет информации. Например, известное утверждение о том, что каждый предмет (в широком смысле) содержит всю информацию о самом себе и не более того.
В таком случае уместно говорить об информации, как о свойствах.
Но ведь этим не исчерпываются виды информации.

Насчет "поля". В подобной конструкции необходимо понять, чем является его элементарная "частица".

А пока просто интересно, как люди себе представляют информацию. Можно ли считать ее фундаментальным понятием, не зависящим от "наблюдателя"?

[Consuela]

Информация - это то, что имеет значение для человека. Без человека способного ее различать она потеряет всякий смысл. Следовательно - информация субъективна (зависит от человека-субъекта). И те явления, которые, якобы, ибо это на самом деле лишь общепринятая концепция, существуют независимо от существования человека, не несут в себе информации - поскольку их судьба во времени, результаты их взаимодействия друг с другом - кроме человека оценить никто не может. То есть информация формируется не в предмете, а в мышлении и уже опосредованно передается. Носители информации, равно как и процессы в мире, схожие с работой человеческого мозга при обработке информации, не могут расцениваться как составляющие некого информационного поля, потому что мы не можем утверждать, что в мире есть еще процессы, которые работают также как человек с формированием, обработкой и передачей информации (кроме созданных человеком устройств).

[Илюха_nsk]

Consuela, спасибо, все вроде бы стройно.
А что можно сказать об информации, если предположить абсолют материи и явлений?
Станет ли она в таком случае объективной категорией?

[Хранитель кошачей мяты]

Всем читать и просвещаться! Определение понятия информация - это не в коем случае не объект и не сведения т.к. что такое объект и что такое сведения сказать нельзя, потому что сами эти понятия определяются через термин "информация"

*ЭНТРОПИЯ И ИНФОРМАЦИЯ – УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ЕСТЕСТВЕННОНАУЧНЫЕ ПОНЯТИЯ*

Скажем так, если бы во вселенной не было энтропии, т.е. все ее молекулы были выстроены в строгом порядке (т.е. не движутся относительно друг-друга), но не было бы ничего - тепловая смерть вселенной, так это вроде называется...

количество информации обратно пропорционально энтропии(т.е. неупорядоченности элементов), т.е. то что мы знаем, чувствуем - определенное кол-во информации - этим мы можем пользоваться, все остальное нам неизвестно и не зависит от нас.

[Consuela]

Теория ошибочна. Отправной постулат: энтропия – мера неопределенности некоторой ситуации. Вопрос: неопределенности кем? Тот, кто фиксирует неопределенность - субъект. Откуда уверенность, что если бы во Вселенной не было энтропии, т.е. неопределенности, то все ее молекулы были бы выстроены в строгом порядке? Порядок - это придумка человека для объяснения отдельных фактов существования окружающего мира и вне человека, фиксирующего эти факты никакого порядка нет. Как нет энтропии, как нет и информации. Все знания о мире субъективны, поскольку даны человеку в ощущениях.