Донжуаны, ловеласы

[Nobody]

А причем здесь вообще кто-то ?

А для кого мужчина должен быть сильным?

Если ты слабый, быть тебе аутсайдером битым сильными. И о красивых женщинах можешь сразу забыть.

Зря ты так думаешь. В мире есть две стабильные комбинации отношений. Сильный-слабый и сильный-сильный.
Если мужчина слабый, а женщина сильная, они вполне могут прожить долго и счастливо. При этом женщина не обязательно будет уродина или глупая.

[Forever Free]

Мужчина должен быть сильным для себя прежде всего.

Могут прожить, и не обязательно будет глупой или уродиной. И даже счастливо. Только счастье весьма своеобразное такое. Конечно, если кого-то устраивает роль ведомого ... Я видел семьи где женщина лидер. Впечатление не очень ...

[callabonna]

Только счастье весьма своеобразное такое. Конечно, если кого-то устраивает роль ведомого ...

Обычное счастье, не хуже и не лучше других. Все мы, слава Богу, разные.

[Forever Free]

Возможно для кого-то ... Я бы не смог быть ведомым, даже если бы и захотел.

[Deathness]

Лично я считаю таких людей (ловеласобабников) неудачниками. Да, они набрали много "объектов" в свои коллекции и с гордостью об этом вспоминают. Но в том-то и дело, что вспомнить они могут мало о чём. Только одного добиться и смогли, а душу раскрыть побоялись, потому как - трусы. Так и проходят они жизнь в одиночку, растеряв всякую возможность встретить ту, единственную. Туда им и дорога, без них генофонд всяко чище.

[Nobody]

Только одного добиться и смогли, а душу раскрыть побоялись, потому как - трусы.

Почему сразу трусы?
Может быть, им это и не было нужно?

Так и проходят они жизнь в одиночку, растеряв всякую возможность встретить ту, единственную.

Ну вот я, допустим, не верю в существование "единственного", что ж теперь, жизнь прошла мимо?

Туда им и дорога, без них генофонд всяко чище.

То, что у них много женщин не значит, что они не размножатся Как раз наоборот - больше возможностей.

[denlord]

Лично я считаю таких людей (ловеласобабников) неудачниками. Да, они набрали много "объектов" в свои коллекции и с гордостью об этом вспоминают. Но в том-то и дело, что вспомнить они могут мало о чём. Только одного добиться и смогли, а душу раскрыть побоялись, потому как - трусы. Так и проходят они жизнь в одиночку, растеряв всякую возможность встретить ту, единственную. Туда им и дорога, без них генофонд всяко чище.

А Вы наивно полагаете, что женщины всегда раскрывают перед мужчиной свою душу (потеряв возможность остаться неразгаданной загадкой)? Так и некоторые мужчины не всегда раскрывают свою душу женщине, если не считают это столь уж необходимым (особенно, если главная цель знакомства -- сексуальная привлекательность женщины)! А вспоминать-то как раз есть что! Да и сравнивать, как истинным исследователям женской сексуальности, есть возможность! Это полезно для изучения женской психологии. Пример -- А. С. Пушкин, в своем творчестве довольно точно отражал типажи женских персонажей, а в жизни был, как известно, обольститель дамских сердец. Кстати, в практике шпионской деятельности начала 20-го века входила такая дисциплина (для мужчин и женщин) -- искусство обольщения! Шпионов-профессионалов трусами не назовешь! Да и возможность найти единственную люди не теряют будучи на пенсии!

[Nobody]

Да и сравнивать, как истинным исследователям женской сексуальности, есть возможность!

АААА!
Я помню, про одного знакомого сказала, что он не бабник, а романтический кобель. Это определение у нас надолго прижилось, но вы побили его! Да, так и буду говорить - он не бабник, не донжуан, а истинный исследователь женской сексуальности!

А. С. Пушкин, в своем творчестве довольно точно отражал типажи женских персонажей, а в жизни был, как известно, обольститель дамских сердец.

Визжим всей редакцией (c)
У него было не так много любовниц - это раз, он в них влюблялся - это два, и он не исследовал типажи, а просто увлекался самим процессом влюбленности, насколько я поняла.

[denlord]

АААА!
Я помню, про одного знакомого сказала, что он не бабник, а романтический кобель. Это определение у нас надолго прижилось, но вы побили его! Да, так и буду говорить - он не бабник, не донжуан, а истинный исследователь женской сексуальности!

Все-же это звучит более поэтично, чем бабник и кобель (хоть и "романтический", но вторая часть этого словосочетания сводит всю интригу на нет)!

Визжим всей редакцией (c)
У него было не так много любовниц - это раз, он в них влюблялся - это два, и он не исследовал типажи, а просто увлекался самим процессом влюбленности, насколько я поняла.

Что-же он женился-то на Наташе Гончаровой, а не на более ранних дамах сердца?
Вот самые яркие из них:
1)Екатерина Павловна Бакунина;
2)Евдокия Ивановна Голицына;
3)14-летняя(!) Мария Раевская (в 1820-м году Пушкину было 20 (!)лет.);
И т. д....
Да, конечно, все это сейчас романтично (не без яростной работы на имидж поэта со стороны пушкинистов) называют всего-лишь влюбленностью. Но! Свечку никто не держал и доказать, что имело место только лишь платоническое вдохновение невозможно!
Вы читали когда-нибудь стихотворения, взяв в руки один из томов полного собрания сочинений поэта (желательно дореволюционного издания)? Да у него есть такие описания, которые может передать только человек, познавший всю глубину распутства!
P.S. Они с Наташей Гончаровой стоили друг друга! Чин камер-юнкера (унизительный по возрасту, но все-же при дворе) Пушкину дали за красивые глаза его жены (уж очень император неравнодушен был к ней)! Иначе он был бы за свое вольнодумство и карточный беспредел сослан пожизненно в Сибирь!

[Nobody]

Все-же это звучит более поэтично, чем бабник и кобель (хоть и "романтический", но вторая часть этого словосочетания сводит всю интригу на нет)!

Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет..

Что-же он женился-то на Наташе Гончаровой, а не на более ранних дамах сердца?

Я диииико извиняюсь, но неужели тот, кто женился на первой своей любви - не бабник, а тот, у кого было больше женщин - все, носит клеймо донжуана?
Аргумент несостоятелен

Да, конечно, все это сейчас романтично (не без яростной работы на имидж поэта со стороны пушкинистов) называют всего-лишь влюбленностью. Но! Свечку никто не держал и доказать, что имело место только лишь платоническое вдохновение невозможно!

А при чем здесь платонические или не очень отношения? Я имела в виду совершенно другое: судя по его письмам, его стихам, дневникам и проч Читать дальше...

спасибо за список имен, я изучала это

Пушкин был падок на женщин, но он не для количества их собирал. Он не самоутверждался таким образом, а был влюбчив. Чувствуете разницу? Спал он с ними или нет - не имеет значения. В данном случае имеет место факт, что его скорее увлекало само ощущение цветочно-конфетного периода, а не цель.
Потому он и искал новую пассию, как только романтический момент терялся.
Потому и стихи писал.
Впрочем, о Пушкине можно побеседовать в другой теме.

[denlord]

Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет...

Шиповник тоже из семейства розоцветных, НО не дарят его девушкам на свидании! Вопрос не в качестве, а эстетике!

Я диииико извиняюсь, но неужели тот, кто женился на первой своей любви - не бабник, а тот, у кого было больше женщин - все, носит клеймо донжуана?
Аргумент несостоятелен...

Да ну!?! А я уж подумал, что в пуританском представлении есть только один выход: хочешь секса -- женись! А если переспал с двумя женщинами в своей жизни -- это кошмар и блуд ловеласа!

А при чем здесь платонические или не очень отношения? Я имела в виду совершенно другое: судя по его письмам, его стихам, дневникам и проч Читать дальше...

спасибо за список имен, я изучала это

Пушкин был падок на женщин, но он не для количества их собирал. Он не самоутверждался таким образом, а был влюбчив. Чувствуете разницу? Спал он с ними или нет - не имеет значения. В данном случае имеет место факт, что его скорее увлекало само ощущение цветочно-конфетного периода, а не цель.
Потому он и искал новую пассию, как только романтический момент терялся.
Потому и стихи писал.
Впрочем, о Пушкине можно побеседовать в другой теме.

А Казанову что привлекало? Донжуанство -- это не обязательно, только лишь совокупление ради галочки! Это искусство обольщения, ради покорения женщины, которая недоступна для других! И чувственность -- здесь главное оружие любовника! Иначе, можно просто купить проститутку, которой все равно -- кто перед ней и как общается. Если бы Пушкин был самовлюблен в свою поэзию (как некоторые поэты), чувственно переживая только свое творческое состояние, а не результат покорения сердца дамы, то это бы выражалось в излишней сентиментальности. А в его поэтичиских признаниях есть особый смысл страстно желающего мужчины! Что же касается чувственной влюбленности в поэтических признаниях! Так делал-то он их как-никак благородным барышням, а не дворовым девкам!

[Nobody]

Вопрос не в качестве, а эстетике!

Хорошо, я скажу иначе. Чтобы не было повода к словоблудию. Назови говнo экскрементами или фекалиями - вонять будет одинаково. То же самое относится и к донжуанам.

я уж подумал, что в пуританском представлении

А при чем здесь пуританство?

А Казанову что привлекало?

Судя по его запискам - количество.

Если бы Пушкин был самовлюблен в свою поэзию (как некоторые поэты), чувственно переживая только свое творческое состояние, а не результат покорения сердца дамы, то это бы выражалось в излишней сентиментальности.

Я выше ни слова не говорила о самовлюбленности в поэзию. К чему вы это?

Что же касается чувственной влюбленности в поэтических признаниях! Так делал-то он их как-никак благородным барышням, а не дворовым девкам!

Почитайте историю Пушкина и калмычки. Так, для самообразования. И давайте уж переносить разговор о А.С. в литературный, если есть такое желание.

[denlord]

Хорошо, я скажу иначе. Чтобы не было повода к словоблудию. Назови говнo экскрементами или фекалиями - вонять будет одинаково. То же самое относится и к донжуанам.

Ой, как грубо! Фу-фу-фу, я не думал, что мои слова вызовут жажду доказательств обратного с Вашей, сударыня, стороны в таких резких примерах!

А при чем здесь пуританство?.

Не знал, что можно прикрыть донжуанство чувственностью и стать примерным гражданином!

Судя по его запискам - количество.

А как же англичанка?

Я выше ни слова не говорила о самовлюбленности в поэзию. К чему вы это?

К тому, что Саша Пушкин тоже был живой человек и хотел секса не меньше, чем современные мужчины!

Почитайте историю Пушкина и калмычки. Так, для самообразования. И давайте уж переносить разговор о А.С. в литературный, если есть такое желание.

Здесь речь о сексуальных пристрастиях, а не литературном стиле. Поэтому переносить наш разговор в литературный форум нельзя (там могут быть дети)! Это во-первых! А во-вторых, речь ведется скорее в повествовательной форме и адресуется к друзьям, а не калмычке. Да и наскучила бы она поэту через неделю жизни в Петербурге!
Таких повествований хватает в творчестве Пушкина -- этим-то он и интересен для изучения образов того времени!

[Nobody]

Не знал, что можно прикрыть донжуанство чувственностью и стать примерным гражданином!

Я вообще не понимаю, к чему вы все это сказали. Включая фразу о пуританстве. Развейте свою мысль, если не сложно.

Фу-фу-фу, я не думал, что мои слова вызовут жажду доказательств обратного с Вашей, сударыня, стороны в таких резких примерах!

Гм. Я вообще с самого начала думала так написать. Но думала, мое сравнение будет понятно и из цитаты Шекспира. Поскольку пошло словоблудие, пояснила на более ярком примере

К тому, что Саша Пушкин тоже был живой человек и хотел секса не меньше, чем современные мужчины!

Я где-то утверждала обратное?

А как же англичанка?

Какая из?

А во-вторых, речь ведется скорее в повествовательной форме и адресуется к друзьям, а не калмычке.

Угу, вообще ни разу не калмычке посвящен.
Читать дальше...

Прощай, любезная калмычка!
Чуть-чуть, на зло моих затей,
Меня похвальная привычка
Не увлекла среди степей
Вслед за кибиткою твоей.
Твои глаза конечно узки,
И плосок нос, и лоб широк,
Ты не лепечешь по-французски,
Ты шелком не сжимаешь ног;
По-английски пред самоваром
Узором хлеба не крошишь,
Не восхищаешься Сен-Маром1,
Слегка Шекспира не ценишь,
Не погружаешься в мечтанье,
Когда нет мысли в голове,
Не распеваешь: Ма dov'e2,
Галоп не прыгаешь в собранье...
Что нужды?- Ровно полчаса,
Пока коней мне запрягали,
Мне ум и сердце занимали
Твой взор и дикая краса.
Друзья! не всё ль одно и то же:
Забыться праздною душой
В блестящей зале, в модной ложе,
Или в кибитке кочевой?

Да и наскучила бы она поэту через неделю жизни в Петербурге!

Об этом вообще речи нет. Мы, видимо не понимаем друг друга хронически. К чему я упомянула про калмычку: вы сказали, что Пушкин, как вы витиевато изволили выразиться, делал чувственные поэтические признания не дворовым девкам. Я привела пример обратного. ВСЕ.

[denlord]

Я вообще не понимаю, к чему вы все это сказали. Включая фразу о пуританстве. Развейте свою мысль, если не сложно.
Гм. Я вообще с самого начала думала так написать. Но думала, мое сравнение будет понятно и из цитаты Шекспира. Поскольку пошло словоблудие, пояснила на более ярком примере.

Пуритански выглядит обвинение человека в донжуанстве, если до конца не известны истинные мотивы его поведения! Лично я не встречал ярких примеров бездушных быков-осеменителей среди мужчин! Это просто насильники наверное?

Какая из?.

Та, что не говорила ни по-французски, ни по-итальянски. Поэтому, контакт складывался на физиологическом уровне, что расстроило Казанову (человек хотел творческого общения, а не просто совокупления)!

Об этом вообще речи нет. Мы, видимо не понимаем друг друга хронически. К чему я упомянула про калмычку: вы сказали, что Пушкин, как вы витиевато изволили выразиться, делал чувственные поэтические признания не дворовым девкам. Я привела пример обратного. ВСЕ.

Ничего себе признание в любви! Вам бы понравилось, если бы Вам МЧ сказал:
"Твои глаза конечно узки,
И плосок нос, и лоб широк,"
Или: "Что нужды?- Ровно полчаса,
Пока коней мне запрягали,"
Очаровательно для девушки!
А в конце -- обращение к друзьям:
"Друзья! не всё ль одно и то же:
Забыться праздною душой
В блестящей зале, в модной ложе,
Или в кибитке кочевой?"
Я думаю, все девушки были бы в восторге от такого признания в их адрес!
Это признание из серии: "гусарских междусобойчиков" (не для изнеженных дамских ушек". Просто нам это преподносилось, как "пролетарское" единение души поэта с трудовым классом.