Эволюция человеческих отношений

[loktev1954]

Мы прочнее стоим на ногах

А, чтобы идти, надо поменьше прочности... закостенелости. Вы то останетесь, а
другие пойдут. Идти надо. Опасно тут стоять: "не стой под стрелой!" Естественно
надо идти не со мной и не в мою сторону. Именно для этого я и писал. Вы даже не
читали перед тем как критиковать. Вас именно тёплые чувства не устроили, что на
поверхности. Ваши устои не от добра. А зло, неправильность, болезнь гибельны.
Вы же и близких туда потянете. А обижаться мне положено: хочешь-нехочешь.
Хотя бы видимость обиды. Изобразили меня как сектанта какого-то. Вы больше похожи на секту, чем я. Я один, а вы объединены неприятием. Временное объединение на основе разъединяющих эгоизмов. Всё, я высказался.

[Изменившаяся]

ы даже не
читали перед тем как критиковать.

Почему это? читали.

[loktev1954]

Спасибо!

[Jetar]

loktev1954
Читал, конечно! Если хотите, то могу огласить конкретные мысли по поводу поста, а то я действительно сразу полез в спор:
Всё дело в том, что практически половину вашего текста можно занести в мой цитатник - я доказывал упорно и с пеной у рта многое из того, что у вас написано. Однако, если отдельные идеи крайне правильны и спасительны, то идея вцелом кажется лично мне утопией. Дорога в ад выстлана благими намерениями.

[loktev1954]

Да, конечно. Я сейчас у начала этой дороги, пробую сделать первый шаг. А ноги-то
дрожат. Наверное от волнения. Приношу всем, кто их примет, мои извинения. Поехали?

[Gobblin]

Дорога в ад выстлана благими намерениями.

Я сейчас у начала этой дороги

Поехали

Я наверное тут пешком постою

[Грей]

На всякий случай.loktev1954


Боюсь если не помнишь.

Благими намереньями выстлана дорога в ад. Благими делами - в рай.

Проверь по Откровению Иоанна Богослова.

[serg_b]

Вообще-то Локтев (хотя и весьма сумбурно) выдвинул вполне нормальный тезис:
развитие ведет к изменению сущности взаимоотношений между людьми.
Можно обсуждать куда и в каком направлении идет изменение этих отношений, какие сопутствующие условия и т.д.
То есть обсуждать, при желании (если таковое желание действительно есть, а не убито некритичным критиканством), очень даже есть что.
---
Вот насчет оригинальности, тут несколько усомнюсь. В принципе, это говорилось и раньше.
Например, Марксом: "изменение характера условий производства ведет к изменению сущности общественных отношений"
(вполне, кстати, философское заявление, не содержащее, к тому же, ничего религиозного, ну а тем, кого тошнит от одного имени этого философа, помочь ничем не могу, это, во-первых, надо к психиатру или к терапевту - меня, например, иногда тошнит от фанатичных цитирований Иоанна Богослова, особенно как посмотрю на масштабы употребления православным людом курева и водки, во-вторых, то же самое говорили и другие).
Централизация капиталлов, развитие средств коммуникации и т.д. неизбежно ведет к тому, что люди начинают сталкиваться друг с другом чаще, больше узнавать друг о друге и т.д. Им чаще приходится взаимодействовать и при решении множества своих проблем.
Естественно, для решения этих своих проблем им приходится быть лояльнее, дружелюбнее и т.д.
То есть характер развития неизбежно ведет к увеличению степени альтруистичности отдельных людей, хотя, конечно же, далеко не всех.
Вы не согласны?

[loktev1954]

Насчёт оригинальности... Карл Маркс строил общество в физическом мире по физическим законам. Ленин продолжил и усовершенствовал. Я же утверждаю другое: Невозможно построить именно Человеческое общество/ да и вообще пребывание Человека/ в физическом мире. Человек, семья, общество могут находиться только в мире души. Бандитские шайки и другие временные зверские
объединения я здесь не рассматриваю. Именно Человек. И физическими гвоздями
прибивали Человека, и цепями сковывали, и кольца при браке надевали... Тюрьма
этот физический мир для Человека. Здесь и законы другие:
В физическом мире чем больше отдаёшь -- тем меньше имеешь: 7-3 = 4
В душевном мире чем больше отдаёшь -- тем больше имеешь: 7-3=10
В следующем мире при резонансе вообще много получается.
Следствие этой арифметики: чувства возникают ниоткуда при отдавании и исчезают
вникуда при отнимании. Это не совмещается с физическим законом сохранения.
Немного перевирая религию можно сказать: зачем мне этот мир с его бесконечностями, если я теряю неизмеримо большее -- свою душу! А физический
мир ограничен бесконечностью в любом направлении. Забесконечность вообще не
рассматривается. А ведь имено она насыщена такими переживаниями, за бледную
тень которых нежалко отдать всё. И вообще мы смотрим по дорогому телевизору
чужой эрзац за неимением своей жизни. Мы разменяли жизнь на существование.
Это как в песне "золото любви разменяв на пятаки -- бедняки с тобой стали, бедняки". А в физическом мире как ни распределяй -- справедливости не получишь.
Более того, чем больше справедливости -- тем меньше зверский стимул к производству, тем меньшее придётся делить, тем больший стимул отвернуться от
справедливости. Зверский стимул ведёт к зверству и в потреблении. Этот ньюанс
не учли в СССР при создании ЛТП/лечебно-трудовых профилакториев/ для борьбы
с пьянством. Вместо человеческого вдохновенного, отрезвляющего труда использовали рабскую пьянкостремительную работу. И получили в этом деле развал. Потом развал в других делах. А всё на подобных ньюансах. Труд не совместим с работой.
А такие частности как страны, капиталы... Извините за беспокойство -- я мимо проходил и не удержался.