Существует ли нравственность без веры?

[HacTpoeHue]

Я с трудом представляю что такое "нравственность" и что она должна включать в себя и как ей следовать. Все течет, все меняется, значит, и эта нравственность куда-то прогибается. Есть общественные нормы, есть законом обоснованные, есть личные установки. Зависимость от веры определяется обществом и государством в 1ю очередь.

[diogen2007]

религия — это довольно сложный свод ритуалов, социальных норм и философии. и в определённом смысле можно утверждать, что любая нравственность растёт именно оттуда.

А может быть нравственность растет из инстинкта продления рода и выживания.Например,считает ся,что инцест был когда-то нормой,но после того как люди узнали о том,что в результате происходит вырождение - он стал считаться безнравственным,причем У ВСЕХ НАРОДОВ.

А если рассмотреть такое понятие как победа.У ВСЕХ НАРОДОВ (вроде кроме современных североамериканцев) считалось,что гордиться следует только победой над сильным соперником,по русски победа означает по - беда,т.е. то,что было после беды.Антропологи утверждают(читал),что это было необходимо роду человеческому для выживания.

И тогда вроде бы получается,что нравственность от веры не зависит.Однако не все так просто.Рассмотрим пример из истории России.Святополк Окаянный убил своих братьев.Да почти все его предшественники делали,что-то вроде того и это считалось нормой в борьбе за власть.Но православные ценности к тому времени укоренились в народе и Русь его не приняла,дав прозвище Окаянный.Православие взято только для примера.Мой православный друг как-то говорил:ну есть такие прекрасные люди среди мусульман,как жаль,что они не христиане.

Итак,то что необходимо было для выживания видимо считалось нравственным.Хотя понятие - "нравственность" очень размыто и невозможно дать определение что это такое.

[.:Fraulein Kaja:.]

Что есть религия и что есть нравственность?
Начнем с того, что все религии включают в себя определенные, скажем так, заповеди. То есть, если плясать оттуда, то в каждой религии свое понятие нравственности. Но тем не менее, фактически сейчас в мире никто над этим не задумывается. Если взглянуть вокруг, то мы увидим, что понятие нравственности фактически утратило свою связь с религией, и возможно существование одного без другого.

[Consuela]

Нравственность без веры существует, нравственность - это совокупность норм. А нормы не обязательно религиозные могут быть.

[texnik]

ИМХО,не правильно поставлен вопрос,правильнее было бы спросить:"существует ли нравственность при наличии веры?".Вся история мировой религии показывает,что религия и нравственность понятия абсолютно несвязанные.

[Alien]

Нравственность без веры - да. Не нужно придерживаться определенной религии для того, чтобы, образно говоря, понимать, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Вера без нравственности - пожалуй, нет, потому что нравственность заложена в основы религии.

[Charlotte]

Конечно, существует. Не каждый верующий нравственно развит и не каждый атеист безнравственен.

[slane]

Законы нравственности прежде всего принцип выживания человечества в обществе. Если люди дружно наплюют на "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй", то за веселыми оргиями как правило следует крах общества. Для сдерживания же людей в рамках нравственности и существуют такие образования как религия и идеология. Вне их сдерживающий момент заметно ослабевает и возникают настроения типа "Бог мертв и теперь все можно"

[Nobody]

Вне их сдерживающий момент заметно ослабевает и возникают настроения типа "Бог мертв и теперь все можно"

Существует огромное количество высоконравственных атеистов, которым неверие в Бога нисколько не мешает жить согласно нормам и моралям, а не погрязать в оргиях и разврате.

[slane]

Существует огромное количество высоконравственных атеистов, которым неверие в Бога нисколько не мешает жить согласно нормам и моралям, а не погрязать в оргиях и разврате.

Вообще-то да) Играет роль воспитание и идеалогия общества, в котором воспитывался человек. Советские люди в большинстве своем безнравственными не были, а если и были, то не замечали.

[Оладушка]

Советские люди в большинстве своем безнравственными не были, а если и были, то не замечали.

Эк вы идеализируете-то советских людей. Очень тяжело быть нравственным в ханжеском обществе, когда на словах одно, а на деле - другое.

[slane]

Все -таки понятия о нравственности формируются в среде, в которой могут пробладать христианские нравственные добродетели, мусульманские понятия о нравственности и т.п. Например, девушка-атеистка из мусульманской страны все же будет считать неприличным одевать юбку выше колена.

Эк вы идеализируете-то советских людей. Очень тяжело быть нравственным в ханжеском обществе, когда на словах одно, а на деле - другое.

Советские люди - это поколение бабушки с дедушкой, мамы с папой. Они привили мне понятие о нравственности. Черное от белого отличить могу.

[Оладушка]

Советские люди - это поколение бабушки с дедушкой, мамы с папой. Они привили мне понятие о нравственности. Черное от белого отличить могу.

Думаю, в состав ваших близких родственнков входили не все советские люди. То, что вы воспитаны в нравственной семье - это замечательно, честь и хвала вашим родителям и их родителям. Но увы, одна семья, какой бы замечательной она ни была, не характеризует общество в целом.
Не хочу никого обидеть, но, подозреваю, даже вашим маме с папой в те времена приходилось иногда кривить душой и говорить не то, что они думали. Поскольку за некоторые высказывания, за свои вкусы и взгляды, отличающиеся от "разрешённых", можно было здорово пострадать. Соответственно, людей просто принуждали к вранью - о какой нравственности можно говорить, когда живёшь во лжи?

[slane]

Конечно не все, я же и говорю - их поколение=) Почему вы считаете их сплошь безнравственными людьми, понять не могу. Будто не заботились в то время о стариках и сиротах, не помогали друг другу, ничего хорошего не было, кругом мрак, оргии и разврат.
Стоило только рухнуть советской власти нравственности же больше в обществе не стало, наоборот, наступили "лихие 90-е". А до этого похожий период был во время революции, когда истребляли христианство.

[Оладушка]

Конечно не все, я же и говорю - их поколение=) Почему вы считаете их сплошь безнравственными людьми, понять не могу. Будто не заботились в то время о стариках и сиротах, не помогали друг другу, ничего хорошего не было, кругом мрак, оргии и разврат.

Ну зачем такие крайности? Или повальная высокая нравственность - или "мрак, оргии и разврат". Промежуточных состояний, по-вашему, не бывает?
Я не считаю те поколения сплошь безнравственными людьми. Кстати, сама отношусь к поколению, чья юность пришлась на период застоя. А вот молодость уже - на "лихие девяностые". И то, что в то время творилось, творилось именно руками людей, воспитанных в "нравственном" советском обществе. Не наводит ли это на определённые мысли?