Существует или нет?
Существует или нет?
Для многих в своё время (да и сейчас) вера действительно служит оплотом нравственности, но многие являются нравственными без какой-либо на религию и веру. Ну и надо напомнить, что будь ты верующим, будь неверующим, абсолютной нравственности ты не добъёшься в любом случае, таковы уж мы, люди. ))
Katira
на мой взгляд - почему бы и нет, можно.
Что является регулятором нашей нарвственности? Общество - извне. Изнутри - совесть.
Пожалуй, совсем без веры нельзя быть нравственным. Без веры в человечество, в справедливость - вера не обязательно должна быть религиозной, но какая-то вера должна быть. Имхо.
Имея религиозную веру, быть нравственным проще, на мой взгляд. Особенно если вера сводится к примитивному "если я буду плохим, гореть мне в аду". Это здорово мотивирует.
А вообещ согласна с Аррсом.
Сообщение от Arrs
Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
ДневникЯ же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.
И все же я не понимаю, что конкретно регулирует нравственность нерелигиозного человека. Объясните, пож.
Что такое совесть? Откуда она? То есть вы считаете, что человек изначально понимает, что есть добро, а что зло? хм... очень сомневаюсь.
Скажите мне, почему нерелигиозный человек не позволяет себе, скажем, лгать? Что его останавливает?
А вот например многоженство (многомужество) - это как: нравственно или нет?
А общество - это что еще за регулятор? Это еще хуже чем страх перед геенной огненной. Тоже мне нравственность!
Абсолютная нравственность недостижима? А что есть нравственность, разъясните для начала. Вопрос не в том, достижима она или нет, а в том, различает ли человек понятия добра и зла. Или нет.
Я, например, знаю людей которых нравственными можно назвать только сослепу и с перепою, но при этом они религиозны вельми. Насчет веры не знаю - это штука тонкая. Есть и зеркалная ситуация. Нравственность не есть следствие веры, скорее уж воспитания.
В контексте конкретной культуры это может быть нравственно или безнравственно.Сообщение от Katira
Я снова возвращаюсь к идее общества как регулятора и, более того, источника нравственности. Ниже поясню.
Нравственность - это понятие исключительно человеческое. В животном мире нет нравственности.
Почему это хуже? Да и по большому счёту - кто вкладывает в детские умы образ геенны огненой, как не общество? Если идея Бога как некоего абсолюта ещё может присутствовать в сознании независимо от человека (хотя философы так на этот счёт и не договорились), то образ геенны в умах- творение рук исключительно человеческих.Сообщение от Katira
Есть у меян привычка: перед тем, как начать о чём-то спорить, я пытаюсь договориться с собеседником о том, что мы понимаем под предметом спора.
Чётко оговорить понятия.
Итак, что мы имеем?
1) Нравственность (предложено автором темы)
2) Общество (предложено мной)
3) Добро и зло. (всплыло по ходу) С добром и злом - это сразу в подворум "философии", там есть темы непосредственно об этом. Могу подсказать пару ссылок.
Нравственность. Словари говорят нам, что нравственность - это то же, что и мораль. Ещё рядом со словом "нравственность" часто стоит слово "этика" (учение о нравственности).
По существу:
вариант 1
вариант 2Нравственность - в широком смысле - особая форма общественного сознания и вид общественных отношений.
Нравственность - в узком смысле - совокупность принципов и норм поведения людей по отношению друг к другу и обществу.
Нравственность представляет собой ценностную структура сознания, общественно необходимый способ регуляции действий человека во всех сферах жизни, включая труд, быт и отношение к окружающей среде.
Отсюда
вариант 3 (более полный)Сообщение от Толковый словарь русского языка Ушакова
На мой взгляд, из представленных словарных статей становится очевидно, как связаны общество и нравственность.Сообщение от Энциклопедия «Кругосвет»
Хотите поговорить про категорический императив Канта?Сообщение от Katira
Согласна.Сообщение от Гобблин
Ну а воспитание-то кем даётся? Как раз всё тем же обществом.
Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
ДневникЯ же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.
ППКС. История знает тому немало примеров, вспомним хотя бы инквизицию. Пачками жечь людей на кострах, пытать и прочее - нравственнее некуда.Сообщение от Гобблин
А что вы вообще понимаете под словом "нравственность"?
Нравственность нерелигиозного человека регулирует общество
Совесть - внутренний закон человека, сформированный в соответствии с этикой и моралью общества.
Добро и зло - нравственные категории, присущие человеческому обществу и определяющие направление и интенсивность развития общества и человека, как части общества.
Взмывает в небо за моим за окном
Непобеждённая страна.
(Е. Летов)
Я бы чуть уточнила - не столько общество, сколько усвоенные им и пропущенные через себя законы общества, ставшие для него собственными.Сообщение от Frau_Muller
Не зря существует определение веры и культуры. Говорят "Человек православной веры" и "Человек православной культуры". Разница в том, что воспитанный верой человек сам не может быть не верующим. А нравственные устои у них примерно одинаковы. Ведь уголовный кодекс - всего лишь расширенная и дополненная редакция семи смертных грехов Вообще, религия - есть первый из известных человеку инструментов массового влияния. Именно так и прививались необходимые для выживания социума законы. Затем религию подавило общество, сделав её своей слугой.
Ну, наговорили!
Положим, общество устанавливает правила: не убивай, потому что иначе мы не выживем. Если все будут убивать, то тебя тоже убьют когда-нибудь.
Человек это принимает. Это рациональность, здравый смысл, а не нравственность. Если человек случайно убьет кого-нибудь, он все равно будет мучаться, хотя бы даже его оправдали. Вот это уже нравственность.
Исходя из понимания нравственности как общественной категории, в наше время она должна отмереть. А что? Остается голый расчет. Только тогда уж к совести не взывайте!
Т.Ама
Дело в том, что нравственность - это внутренняя граница человеческого эго - насколько он способен противостоять окружающему социуму ради своих собственных целей. Это уважение к правам других, это человеколюбие. А расчёт - это дело общества, лидеров, а не отдельного человека.
Нет. Не понимаю. Откуда взялась внутренняя граница? Это что-то мистическое? Значит, вы признаете, что нравственности без веры не существует?
Потому что все остальное - чистая рациональность.
Если я заинтересована в том, чтобы кого-то убить (это мне надо для моих "собственных целей"), то без внутренних границ моей единственной заботой будет хорошенько скрыть все улики.
Почему я должна уважать права других? На каком-таком основании? Зачем это мне?
Для личного счастья. Все злые помыслы есть порождение общества. Оно же и придумало религию, дабы с этим бороться. Ребёнок рождается чистым, что, кстати, показали различные психологические и другие тесты. Вот лично мне не придёт в голову убивать, хотя я не верующий(я агностик). И я не задумываюсь о чистилище и грехе - просто на уровне подсознания стоит замок - нравственный замок. Он был поставлен воспитанием, обстановкой, культурой в которых я рос. И уже со временем появляются мысли, что "правильным" быть невыгодно, что мораль и нравственность - лишний груз. И вот тогда, для поддержки, люди обращаются к вере. Так что я утверждаю что как вера может вырасти из нравственности, так и наоборот, а это значит, что эти 2 понятия тесно связаны, но не взаимозаменяемы и где-то даже разнятся.Сообщение от Katira
Мой пост был прочитан? Надеюсь, что да.Сообщение от Katira
У меян вопрос: с какой целью была создана эта тема: подискутировать о проблеме или просто найти доказательства твоему утверждению, что нравственности нет без веры (а все прочие аргументы просто отметаются)?
Если ради второго варианта,то вряд ли получится.
Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
ДневникЯ же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |