Ирония и сарказм

[Груня-трактористка]

Еще раз повторюсь - для меня сарказм не является подколами и обидными намеками, сарказм - взгляд на жизнь. Это смех пессимиста.

[Ники13]

Моя начальница считает, что :
1) подчиненный не может быть оптимистом ( ! ) т.к это раздражает руководство. Он изначально - пессимист.
2) пессимист вообще не должен смеяться, иначе какой же он пессимист
3) пессимист не должен даже надеяться получить большую зарплату, иначе какой же он пессимист.
4) пессимист должен только слушать ,учиться и не спорить, т к в спорах рождается не истина , а покушение на авторитет начальника, а это уже хамство )))))
5) пессимист должен все прощать - "сам виноват, так мне и надо"
6) оптимистом в наше время может быть только безработный сын миллионера ))
Отсюда смех пессимиста - явление уникальное и это не сарказм.
(Кстати мне очень нравится юмор Груни- он не обидный, милый такой.)
Сарказм - это реакция на агрессивную среду- как колючки у ежика- они скрывают нежное незащищенное тельце и непрощенные обиды. Мораль: жалеть надо всех

[Arrs]

Думаю, имеет смысл развести два понятия: "ирония" и "сарказм".

А давайте. ))) Отличие сарказма от иронии, по моему не очень-то скромному мнению, заключается в наличии/отсутсвии "злобного" подтекста в высказывании. Если это беззлобная, красивая шутка, то это ирония.
Кстати, сарказм очень часто в словарях и не только квалифицируют как "злую иронию".

Вообще ироничных, а тем более, саркастичных людей не любят: очень часто они показывают предметы или даже людей с их плохой стороны, которую желательно всем было затенять. Самоутверждение... нет, сарказму это чуждо. Это действительно такой взгляд на жизнь, такое внутреннее устройство человека. ))

[Груня-трактористка]

Благодарю вас, добрый рыцарь Arrs.

[Old_Nik]

Мораль: жалеть надо всех

лично для меня мораль в данном случае - порадоваться за имеющееся у человека чувство юмора, если это действительно смешно.
Вообще, есть мнение, что юмор (в частности - смех) является одним из защитных психологических механизмов: например, пожарные, приехав после сложного вызова обратно в часть, не могут стонать или рыдать, как женщины (т.к. им было крайне хреново) - они начинают ржать, как кони, натурально, таким образом снимая стресс. Думается мне, что весьма похожий механизм работает в отношении "черного юмора". Но это так, к слову пришлось.

Вообще ироничных, а тем более, саркастичных людей не любят

их не любят люди с больной самооценкой, т.е. те, кто считают себя "непогрешимыми", что по поводу их персоны и их поступков позволительно шутить только им самим, обидчивые люди (априори ожидающие, что люди вокруг должны ими восхищаться или поддерживать их).
Люди с адекватной самооценкой, имхо, либо сами посмеются, либо - если иронизирующий иронизирует на грани патологической язвы 12-перстной кишки и желудка вместе взятых - просто банально "забьет" на подобные выпадки. Чего на больных-то обижаться, спрашивается?
Но и до жалости скатываться не надо.

[Old_Nik]

сарказм вызываеться непониманием/нежеланием понять некоторых товарищей вещи достаточно явные

не понял, это непонимание со стороны того, кто "производит" сарказм, или со стороны непосредственно реципиента?

[Груня-трактористка]

Old_Nik, предполагаю, что со стороны реципиента, то бишь - адресата.

[Выворотень]

Груня, 5 за догадливость

[lanatana]

Я считаю иронию и сарказм нельзя применять к людям, так как не все адекватно это воспринимают, и мало кто в состоянии посмеятся над собой, а тем более вытерпеть насмешку других. А вот при каких-то ситуациях и в описании каких-то событий-дело очень нужное.
Кст, вспомнте, какие залы сабирает Задорнов. А ведь у него не вегда ирония (что является добродушной насмешкой), а чаще сарказм (что является злобным высмеиванием
А вообще, лучше смеятся над проблемами, а не рыдать над ними, тогда легче найти выход или просто существовать с ними, если они неразрешимы...

[Булафка]

Очень часто иронизирую, чем всех и раздражаю! Но все-таки не всегда, а только над близкими людьми, которые меня знают, в последнее время стараюсь сдерживаться, чтобы не быть раздражителем.

[Gobblin]

А я ващще никогда не иронизирую. И сарказм мне чужд абсолютно.

пожарные, приехав после сложного вызова обратно в часть, не могут стонать или рыдать, как женщины (т.к. им было крайне хреново) - они начинают ржать, как кони, натурально, таким образом снимая стресс.

На самом деле мы просто очень веселые. А что юмор у нас безобразный, дык не обессудьте.
Если серьезно, то после того, как поглядишь на сгоревшее в полном составе семейство становится сильно не по себе. Больше хочется залудить поллитру. Хотя и нервные шутки частое явление. А на нервяке палец "смешной стороной" показал и готово - ржач как в конюшне, это верно.
В части главное не переборщить с сарказмом. Народ то нервный, не самый добрый, могут и лицо на новый лад перекроить. Хотя обычно обходится смехом.

[PaXxXaNTeRrR]

jokus
Категорически несогласен. Ирония и сарказм - это не критический взгляд на мир. Это умение красиво подметить что-либо.

[Nadeno4ic]

А я люблю посмеяться и над собой, и над другими, и над всеми своими проблемами. Тогда они кажутся незначительными. А смех, между прочим, продлевает жизнь! Ну, а если чуточку посерьезнее, то иногда у меня такое настроение, что я за иронию или сарказм над собой отдубасить готова, сдерживаюсь, конечно, - ведь своей иронией я подсознательно позволяя и над собой шутить. Но иногда это очень весело - когда шутишь, все кажется таким незначительным, а ты себя чувствуешь выше этих мелочей. Это смотря с какими целями ты шутишь. Мне неприятны люди, которые повышают мнение о себе тем, что опускают других.
Люблю добрый юмор, шучу я, конечно, не только над людьми, над ними, наоборот, очень редко, а чаще над нелепыми обстоятельствами.

[Sirin]

Если в отношениях приходится себя сдерживать, то это и не очень хорошо, ведь тебя не любят таким, какой ты есть, но и хорошо, если ты можешь совладать с собой в такой малости. Все же лучше, когда тебя принимают с твоими недостатками - это свидетельство истинных чувств.

[Jetar]

Всё зависит от человека. Ирония у меня является средством защиты от окружающего мира и средством же к нему приспособления. Однако, если для собеседника ирония неприемлима (примером может служить Trotil), то я воздержусь. Серьёзно говорить тоже умею.