Экстремизм в современной России

[Скуратов-Бельский]

Forever Free, а ты в курсе, о чём статья? Или дело только в названии? А если бы она называлась "ФБР стучится в Вашу дверь, сволочи"? Источник публикации впечатляет, так и хочется спросить: каков тираж газеты "Курс"? В Волгограде, кстати, тоже есть такое издание "на любителя", называется "Колокол" - так ведь дело как раз в том, что эту газету покупают только те, кто и так разделяет изложенные в ней мысли. По школам она не распространяется.
Или вот интересный момент: многие считают, что признаки экстремизма содержатся в книге "Шулхан Арух". Будем запрещать?

[Forever Free]

Forever Free, а ты в курсе, о чём статья? Или дело только в названии?

Скуратов-Бельский, названия вполне достаточно.

есть такое издание "на любителя", называется "Колокол" - так ведь дело как раз в том, что эту газету покупают только те, кто и так разделяет изложенные в ней мысли. По школам она не распространяется.

Предложение так же рождает спрос, как и спрос - предложение. Я не говорю о том, что данную литературу нужно всю собрать и сжечь, но ограничивать надо.

[Скуратов-Бельский]

Forever Free, для чего "достаточно"? Ты знаешь, что имел в виду автор, употребляя аббревиатуру СС? Может быть, ракеты СС-20? Или организацию "Славянский Союз"?

не говорю о том, что данную литературу нужно всю собрать и сжечь, но ограничивать надо.

В том-то и дело, что по этому списку будут именно запрещать, потому что, согласно Конституции, произведения, признанные экстремистскими, не имеют права на существование.
Продолжая цитирование Грибоедова: "А судьи кто?"

[Forever Free]

Скуратов-Бельский, а ты читал ? Если да, тогда расскажи о чем там. Чтобы путаницы с буквами "СС" небыло.

В том-то и дело, что по этому списку будут именно запрещать, потому что, согласно Конституции, произведения, признанные экстремистскими, не имеют права на существование.

Во всяком случае в нете можно будет найти на определенных ресурсах.

[Скуратов-Бельский]

Forever Free, я не читал. И в интернете не нашёл.

А вот скажи мне, Киплинга тоже будем запрещать?

БРЕМЯ БЕЛЫХ

Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.

Несите бремя белых, -
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.

Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.

Несите бремя белых, -
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Их тьмы тащили вы.

Несите бремя белых, -
Не выпрямлять спины!
Устали? - пусть о воле
Вам только снятся сны!
Старайтесь иль бросайте
Работу всю к чертям -
Все будет безразлично
Упрямым дикарям.

Несите бремя белых, -
И пусть никто не ждет
Ни лавров, ни награды,
Но знайте, день придет -
От равных вам дождетесь
Вы мудрого суда,
И равнодушно взвесит
Он подвиг ваш тогда.

Перевод М. Фромана

Признаки неиллюзорного экстремизма и розни, как говорится, налицо.

[Forever Free]

Скуратов-Бельский, мне до Киплинга дела нет. А вот дед мой всю войну пулеметчиком про-л, был ранен снайпером, чудом выжил, участвовал в освобождении Польши ... И мне было бы стыдно если бы он увидел в газете такую статью про СС, или увидел на книжном прилавке "Майн Кампф". Вот так вот ...

А в победе всеобщий вклад - сражались плечом к плечу и русский Ваня, и еврей Абрам, и украинец Тарас, и грузин Вано ...

Всегда легче переписывать историю сидя в теплом кабинете, чем штурмовать ДОТы, или сгорать в танке, не правда ли ?

[Jetar]

Скуратов-Бельский
Ну, Киплинг тут выражается в духе нынешнего Буша - вот мы, высшая раса, принесём цивилизацию этим дикарям - писано-то в эпоху колониальных войн. Тут никакого экстремизма. По сравнению с тем же Добровольским - цветочки. А про свободу слова...Вот я скажу, к примеру "книги, ИМХО, в топку". И это будет моё мнение. Но вот если я распишу подробно - зачем, почему, как и какие конкретно книги в топку, а потом распечатаю (пусть даже в 100 экземплярах) и раздам людям - вот это будет экстремизм. Кстати, можно также посчитать и этот список государственным экстремизмом. Но тут он уместен - кому надо - достанут книги эти при любых запретах, а вот "случайных жертв" можно будет избежать.

[Женечка Франкенштейн]

И те, кто пишет такие книги, и те, кто читает их, одержимы паранойей - больны. Киплинг - это художественный автор. Не надо путать искусство и паталогическое, некритичное состояние мозга.

[Скуратов-Бельский]

Forever Free, очевидное заблуждение. Твой дед боролся не с НДСАП, а с оккупантами. Полагаю, что то, что мы имеем сейчас - это не совсем то, чего он хотел, когда освобождал Польшу. И русских Вань и украинских Тарасов, согласись, воевало куда как больше, чем Вано и Абрамов (в абсолютных-то цифрах). Да и не об этом речь.
У нас, если не помнишь, экстремистские организации запрещены (в США, кстати - разрешены). А вот иметь возможность высказывать своё мнение - это называется свободой слова. Ты как, против свободы слова? А то у нас в последнее время очень легко и непринуждённо признаётся "экстремистским" всё, что так или иначе критикует власть.

Ну, Киплинг тут выражается в духе нынешнего Буша - вот мы, высшая раса, принесём цивилизацию этим дикарям - писано-то в эпоху колониальных войн. Тут никакого экстремизма.

Хы-хы. А Гитлер, если что, выражался точно так же. Он тоже "нёс цивилизацию славянским дикарям". Тоже, получается, никакого экстремизма? И при чём тут то, когда это было написано, если ты сам говоришь, что "Киплинг тут выражается в духе нынешнего Буша". Значит, все речи Буша - это тоже экстремизм? Запретим?
Для того, чтобы понять, почему Гитлер напал на СССР, нужно как раз прочитать тот самый "Майн Кампф". Тогда уже всякие измышления паскуды-Резуна будут выглядеть просто смешными. Для того, чтобы понять, что Добровольский - "не айс", нужно прочитать его статью и сделать для себя соответствующие выводы, а не верить каким-то никому не известным чиновникам, которые за меня решают, что мне читать, а что не читать.
Теперь про свободу слова. Если ты, к примеру, скажешь, что "книги в топку", я тебя обязательно спрошу, почему ты так думаешь. И вот тут тебе придётся рассказать поподробнее, почему ты так думаешь, иначе никакой дискуссии у нас не получится. А поскольку это будет происходить на открытом форуме, то прочитают твои слова гораздо больше, чем 100 человек. Экстремизм? Вывод: нужно запретить интернет. А то тут кто чего только не пишет... Фактически, этот список ничем не отличается от списков запрещённой литературы, существовавших в СССР.

И те, кто пишет такие книги, и те, кто читает их, одержимы паранойей - больны.

Для того, чтобы сделать такой вывод, нужно хоть пару абзацев прочитать. А то у тебя получается: "Я Пастернака не читал, но осуждаю".

Киплинг - это художественный автор. Не надо путать искусство и паталогическое, некритичное состояние мозга.

Где проходит граница? Для меня, к примеру, Сорокин - это "паталогическое, некритичное состояние мозга", но многие считают, что это - искусство.

[Женечка Франкенштейн]

Для того, чтобы сделать такой вывод, нужно хоть пару абзацев прочитать. А то у тебя получается: "Я Пастернака не читал, но осуждаю".

Где проходит граница? Для меня, к примеру, Сорокин - это "паталогическое, некритичное состояние мозга", но многие считают, что это - искусство.

В нашей конституции есть статья О разжигании национальной, межрасовой розни.
Ты не думаешь, что призывы к ней могут подвести под эту статью, пусть даже в интернете. Благо прецендент был. Не так давно.
Читал такое?
http://www.rolevikov.net/index.php?topic=4218.0;all

[Скуратов-Бельский]

Frau_Muller, конечно, слышал такую историю. И могу тебе сказать, что она не единственная. Но - опять-таки, квалифицировать как "розжиг" можно даже самые невинные высказывания (см. вышеприведённую цитату насчёт Незнайки).
Поверь, я насчёт "розжига" гораздо больше "в теме", чем ты.

[stab]

Гражданин Скуратов-Бельский, постить стихи колонизатора и агента вражеской разведки неосмотрительно!

[Скуратов-Бельский]

stab, А прозу можно?

В своих странствиях Маугли побывал на границе травянистых нагорий Декана и видел, как эти свирепые псы спали, играли и рылись среди кочек и ям, служивших им вместо логова. Он презирал и ненавидел Диких Собак за то, что от них пахло не так, как от волков, и за то, что они жили в пещерах, а главное, за то, что у них между пальцами растет шерсть, тогда как у Маугли и у его друзей ноги гладкие.
©

Это положительный герой, если кто забыл, излагает своё мнение об отрицательных.

[Женечка Франкенштейн]

Frau_Muller,
Поверь, я насчёт "розжига" гораздо больше "в теме", чем ты.

Поэтому я и хочу вевести всех дееспособных мужчин из этой "темы" и направить их энергию в другое русло: расширенное воспроизводство населения России.

[Скуратов-Бельский]

Frau_Muller, а с чего ты решила, что одно мешает другому?