Люди рождаются добрыми или злыми?

[Old_Nik]

Понимаю, что офф-топ, но не могу не поправить

монозиготные - однояйцевые, с одинаковым генотипом. Сибсы - братья/сестры. По-русски - двойняшки

вы путаете белое с горячим: близнецов и просто братьев и сестер.
Монозиготные близнецы - это близнецы одного пола, полностью идентичные по генотипу (но не по характеру, не путайте это), дизиготные близнецы - могут быть разного пола и похожи, как обычные братья и сестры друг на друга.
Сибсы, или сиблинги - это просто "братья и сестры", названные одним словом, которого, увы, в великом и могучем русском нет. В немецком их называют Geschwister, в норвежском - еще как-то. Т.е. когда нормальный русский человек говорит: "У меня пять братьев и сестер (родных, т.е. в семье кроме меня еще 5 детей)", англичанин, к примеру, скажет: "У меня 5 сиблингов (сибсов)". В принципе, это слово, за неимением родного, перекочевало в русский язык и используется в основном учеными. Т.е. и дизогтный близнец, и монозиготный по отношению к другому близнецу также является сибсом

[Катерина]

Old_Nik, и в чём тут путаница, а? Монозиготные сибсы (братья/сёстры) (знак "/" пока ещё значит "или" в тексте) - не однояйцевые близнецы? Так что не надо поправлять то, что в поправках не нуждается, читайте внимательнее
Изменившаяся, почему же Романтик единственный, кто уверен в изачальной доброте человека? Я тоже уверена Только проблема в том, что эта изначальность часто портится социумом в самом начале жизни отвратительными примерами.

[Романтик]

Моё мнение! Путешествие души, это как беконечная вселенная. "Повар" делающий замес будующего человека, точно знает кому что и сколько положить в "тесто!" Здесь играют роль много факторов: и нераскаянные грехи предков, за которые по Божьему закону нужно расплачиваться потомкам, и наооборот заслуги и перед Богом и перед людьми, наших родителей! Как не крути, а всё предопределено.
Важно другое, сможет ли человек (обделённый) понять за всю свою жизнь что он наказан, и прожить её так, чтобы его дети были счастливы, а не расплачивались за ошибки своего отца (матери).


У блаженной Матроны был такой случай в её практике: Вместе с ней жила девочка-Ниночка, Ангельский человек. Вдруг она заболела и за два дня умерла. Матрёну спрашивают близкие: "Что с ней?" Она ответила: "Она была бы великой грешницей, и погубила бы свою душу! Поэтому я у Бога испросила для неё смерти, чтобы уберечь её от ада!" Потом сказала, что видела Ниночку в Раю, спокойно беседовавшую с самим Спасителем!
Это так, к размышлению...

[SandraLina]

кому что и сколько положить в "тесто!"

Ну, дык одно дело положить в тесто чего-то там, а другое дело, что потом то, каким будет это тесто, зависит не только от того, что и в каком количестве в него положили. Так и с человеком - задатки ему даны, а вот что из них в совокупности получится - неизвестно. ИМХО.

[Романтик]

Тесто, это неибежная судьба, а всё остальное в наших руках. Сможем ли мы себя улучшить или нет, это как на соревнованиях.....

[Лидер]

Почему одним - прямая дорога в рай (и родители любят, и семья богатая - чтобы выжить, не надо воровать-убивать, и близкие люди подают хороший пример жизни, так еще и душа хорошая попалась). А другим в рай фактически путь закрыт - родился в нищете, родители преступники-алкоголики, да еще и душа плохонькая...

Ну, как говорил Иисус, легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в рай, так что тут ты не права. Если тебе повезло и ты родился в хорошей семье и даже с хорошей душой, это отнюдь не значит, что ты предопределен в рай. Чем больше тебя наделили талантами, чем шире твоё сознание и чище душа, тем больше спрос с тебя на небесах. Если ты праведен - докажи это. Опять-таки из Библии: что есть вера твоя без дел твоих? Покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе дела мои без веры, - кто из нас заслуживает Царствия Божия?
А если ты родился в нищете и горе, шансов попасть как мученику в рай гораздо больше. Особенно если твоя "плохонькая" душонка когда-нибудь раскаится при случае.

Тогда опять получается несправедливость: тот, кто рождён со "злой" душой, должен бороться сам с собой и себя (при хорошем исходе) перебороть. А изначально "хороший" человек может просто жить и только лишь заботиться о том, чтобы не испортиться. А это намного легче относительно борьбы со своей натурой.

Аналогично, читай мой ответ на предыдущую цитату. Если человек будет жить и думать о том, как бы "не испортиться" (т.е., фактически, жить только ради себя), то никакая душа его не спасет, и даже хуже - после смерти с него спросят, какого беса он, располагая таким потенциалом, не сделал ничего полезного. Т.е. такому человеку (праведнику, согласно Библейскому варианту) нужно заботиться не только о себе, но и о других. Тому, кто был рожден куда более ограниченным человеком и чья душа изначально не дотягивала до стандартов, гораздо легче. Ему не надо думать в широких масштабах. Ему хотя бы свою душу спасти. Причем помочь это сделать должен сделать тот, чья душа чиста. Чем меньше сознание и сила, тем меньше ответственность.
Так что не судите так вот категорично сходу.

[Романтик]

Вот "капуста" какая получается! Вроде всё просто, ай нет всё запутано. Но если вдуматься-то всё не так сложно, просто родился (это всё придумали за нас) и просто живи. Кем бы ты не родился, а человеком стараться быть ты обязан, хоть тебя что-то и сдерживает (бывает и такое), а как им быть, тоже элементарно. Каждый хочет чтобы к нему относились хорошо и поступали по человечески, вот так и надо жить.....
Ведь только в дрызь пьяный не может осознать что он творит, а нормальный человек-всегда может подумать о том, что он делает!
Только не нужно путать информацию которой мы заполняем голову в течении всей своей жизни и опыт нажитый за годы, с той закодированной программой (добра ли, зла) данной нам свыше. Каждый сам и только сам чувствует и знает кто он есть внутри на самом деле, а смотрящему на него со стороны, остаётся лишь годать это по его словам, поступкам и глазам. И никто за всю жизнь не может удержать себя на том энергетическом уровне, который ему ближе, постоянно идёт борьба с самим собой, и это и есть норма нашей жизни... Что ты выберишь и с чем прийдёшь к Богу на поклон, всё зависит от тебя, но есть ещё и судьба...роковая судьба от которой никуда не деться...
Вывод один: будь собой и живи ЧЕЛОВЕКОМ.....

[Леонсия]

Тогда опять получается несправедливость: тот, кто рождён со "злой" душой, должен бороться сам с собой и себя (при хорошем исходе) перебороть. А изначально "хороший" человек может просто жить и только лишь заботиться о том, чтобы не испортиться. А это намного легче относительно борьбы со своей натурой.

Не согласна. Если брать за основу теорию перерождения душ, то человек будет расплачиваться за СВОИ же грехи, просто совершенные в другом рождении. Он САМ сделал свою душу злой.
И вот с этим я тоже согласна:

Если человек будет жить и думать о том, как бы "не испортиться" (т.е., фактически, жить только ради себя), то никакая душа его не спасет, и даже хуже - после смерти с него спросят, какого беса он, располагая таким потенциалом, не сделал ничего полезного. Т.е. такому человеку (праведнику, согласно Библейскому варианту) нужно заботиться не только о себе, но и о других. Тому, кто был рожден куда более ограниченным человеком и чья душа изначально не дотягивала до стандартов, гораздо легче. Ему не надо думать в широких масштабах. Ему хотя бы свою душу спасти. Причем помочь это сделать должен сделать тот, чья душа чиста. Чем меньше сознание и сила, тем меньше ответственность.

[Мигель]

Верно Романтик говорит, человеком нужно прежде всего быть. Не быть гордым и самонадеянным. Можно к примеру иметь несколько высших образований и иметь славу, но быть, извините, дерьмом. А можно и без всех этих понтов быть хорошим человеком...

[Evana]

Да нет истинно злых или добрых людей!!! В каждом из нас есть что-то негативное и позитивное... Вопрос в том, какую из сторон человек развивает..

[Изменившаяся]

У блаженной Матроны был такой случай в её практике: Вместе с ней жила девочка-Ниночка, Ангельский человек. Вдруг она заболела и за два дня умерла. Матрёну спрашивают близкие: "Что с ней?" Она ответила: "Она была бы великой грешницей, и погубила бы свою душу! Поэтому я у Бога испросила для неё смерти, чтобы уберечь её от ада!" Потом сказала, что видела Ниночку в Раю, спокойно беседовавшую с самим Спасителем!

Страсти какие-то. Что-то не хочется в это верить.

Ну, как говорил Иисус, легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в рай

Ну да. Уточнение не слишком верное.
В любом случае - у кого-то условия жизни не рапсполагают к грехам, а у кого-то располагают.

Опять-таки из Библии: что есть вера твоя без дел твоих? Покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе дела мои без веры, - кто из нас заслуживает Царствия Божия?

А как же Лютер с его "верой спасешься"?

А если ты родился в нищете и горе, шансов попасть как мученику в рай гораздо больше. Особенно если твоя "плохонькая" душонка когда-нибудь раскаится при случае.

"Блаженны нищие"... Ну да, действительно.

всё зависит от тебя, но есть ещё и судьба...роковая судьба от которой никуда не деться...

Если есть судьба, то уже ничего не зависит от тебя.
Я не верю в судьбу и не верю в предопределение. Я верю в свободу.

[Лидер]

А как же Лютер с его "верой спасешься"?

Лютер был вероотступником, пошедшим по своему пути. Его слова для меня ничего не значат. Но и в его словах есть доля правды. Если ты веришь, значит, докажешь это, живя не только чистым, но и доказывая веру делами.

Я не верю в судьбу и не верю в предопределение. Я верю в свободу

Кто во что, ваше дело. Я в свободу не верю. Есть свобода духа, это дается человеку при рождении (как сказано в Ветхом Завете - чтобы человек сам имел право выбирать). Это единственное и драгоценное право, каким его наделил Господь. Но свободы тела не существует. Тело зависит от многих вещей и от многих людей.
Судьбу тоже можно менять. Предназначение - нельзя. Впрочем, это уже другая область.

В любом случае - у кого-то условия жизни не рапсполагают к грехам, а у кого-то располагают

У всех располагают, на самом деле. У богатых - они будут грешны, ибо не разумеют нужд бедных (сытый голодного не понимает или что-то вроде), забывают об истинном, а не показном милосердии, не задумываются о том, к чему приведут их поступки... да и мало ли чего ещё может произойти. Те же аборты чего только стоят. У бедных - соблазн украсть, обмануть ближнего и т.д.
И если тебе даны худшие условия - знай, что это величайшее испытание, которое дается не каждому. Значит, так оно надо.

[Tsilya]

трудно сказать. хотя все таки наверное это закладывается при рождении. потом многое зависит от воспитания и окружения. может у кого то эти задатки так и не проявляются.

[Романтик]

Ты знаешь, а я тоже всю жизнь тыкаюсь-мыкаюсь. Только неделю вроде был в состоянии блаженства, как вдруг-на тебе, такая депрессия, зло с меня так и лезет, но я чувствую что это не моя позиция, и выжимаю его добром.
Ты всерьёз не воспринимай мои шутки, иногда так хочется пошутить, но от доброго сердца, когда я во зле, я лучше промолчу, вот я и шучу. А если я этого не сделаю, то буду считать что что-то потерял...

[Изменившаяся]

Лидер
разве в христианстве етсь понятие судьбы, раз уж мы заговорили о христианстве?
Свобода духа абсолютна. Она означает то, что человек сам распоряжается своей душой - только он, и никто больше. Нет никакой судьбы.
А участь тела при жизни неотделима от участи души. Тело ограничего физиологическими потребностями, к тому же, оно смертно. Но никакой судьбы на тело не действует.