Женская жестокость

[diogen2007]

Нет.
Что значит месть за измену? измена - это плохо, но за это насиловать? а может, еще и камнями закидать?
и пьяное состояние не оправдание тоже. Не можешь себя под хмельком контролировать - не пей.

Я против мести за измену,просто такое мнение широко распространено и любая месть за измену многими одобряется(признается адекватной).
Что же касается пьяного состояния,то имхо это усугубляет вину.Просто интересно как в пьяном состоянии неглупый человек становится круглым дураком.

Не буду судить с точки зрения общечеловеческой морали - я за всех людей не отвечаю.
Но с моей стороны все тобой описаные поступки омерзительны.

Я не отношусь к числу тех людей,которые подобные поступки одобряет,но из форума создается впечатление,что людей одобряющих подобные поступки много.

ЖЖ

[Alessa]

diogen2007, то ли я выражаюсь как-то неясно, то ли вы упорно не хотите понимать меня и толковать мои слова как вам угодно. В данной теме возможно первое (действительно, неточно выразилась), а в упомянутой, про "Женскую жестокость", я пальцы смозолила доносить до вас свою точку зрения. Так что в совокупности скорее всего второе.

Я, как и другие высказывавшиеся в той теме, признали, что в качестве мести стерилизация гораздо эффективнее убийства. Убийство - это не месть. Жестокое убийство - в какой-то мере месть, потому что до смерти. Мы не признавали это адекватным ситуации и провинности конкретного человека, адекватным поступком с общечеловеческой точки зрения. Адекватным понятию мести, соответствующим понятию мести.

Вот вам значение слова адекватный:
1. вполне соответствующий чему-либо. ◆ Принятые меры были адекватны масштабу проблемы.
2. соответствующий обстоятельствам, такой, как надо. ◆ Его реакция была адекватной.

Так вот, первое значение слова, а не второе, как вам хочется тут представить Еще вопросы? Толкования в пользу своих теорий о сугубой безнравственности посетителей форума михей.ру?

[diogen2007]

Я, как и другие высказывавшиеся в той теме, признали, что в качестве мести стерилизация гораздо эффективнее убийства. Убийство - это не месть. Жестокое убийство - в какой-то мере месть, потому что до смерти. Мы не признавали это адекватным ситуации и провинности конкретного человека, адекватным поступком с общечеловеческой точки зрения. Адекватным понятию мести, соответствующим понятию мести.

Вот вам значение слова адекватный:
1. вполне соответствующий чему-либо. ◆ Принятые меры были адекватны масштабу проблемы.
2. соответствующий обстоятельствам, такой, как надо. ◆ Его реакция была адекватной.

Так вот, первое значение слова, а не второе, как вам хочется тут представить Еще вопросы? Толкования в пользу своих теорий о сугубой безнравственности посетителей форума михей.ру?

Интересная у вас точка зрения и мне непонятная.Какая разница как это назвать - месть/не месть?Т.е. если мужчина узнав,что ребенок не от него сжег женщину,то это не признается адекватным ситуации и провинности конкретного человека,адекватным поступком с общечеловеческой точки зрения.Ибо это не месть.Но вот если он отрубил женщине обе руки или организовал ее изнасилование с последующим выкалыванием глаз и заражением ее СПИДОМ и сифилисом или убил ее ребенка(был такой случай,это уже месть,ибо страдания женщины велики),то это признается адекватным ситуации и провинности конкретного человека,адекватным поступком с общечеловеческой точки зрения.Это соответствует масштабу проблемы.Иными словами это одобряется.На сей раз я правильно понял?
Интересно,а существует ли двойной стандарт по половому признаку?Предположим,что против личности совершено особо тяжкое преступление.Потерпевший(а я) и обвиняемый(ая) разных полов.Если поменять их полами,то изменится ли отношение к преступлению на противоположное(например,ж енщина выколола глаза мужчине за измену - адекватно проблеме,мужчина выколол женщине - неадекватно).
Что касаемо посетителей михея,то никаких теорий у меня нет.Мне интересно с вами общаться...

ЖЖ

[Alessa]

На сей раз я правильно понял?

Нет, снова мимо. Попробовать еще объяснить, или это бесполезно? Но думаю, кто хотел, тот уже понял правильно.

[diogen2007]

Нет, снова мимо. Попробовать еще объяснить, или это бесполезно? Но думаю, кто хотел, тот уже понял правильно.

Но все-таки как насчет двойных стандартов?Можно ли сказать про случай расправы над женщиной теми же самими словами?(получила по заслугам).Расправа над женщиной не является адекватным действием,а над мужчиной является?В чем суть?Месть/не месть?Убийство/увечье?Пол потерпевшей/потерпевшего?

[Alessa]

Расправа над женщиной не является адекватным действием,а над мужчиной является?

А кто это сказал, что реакция в обоих случаях адекватна ситуации? Кто в теме "Женская жестокость" сказал, что парень "получил по заслугам"? Никто, кроме вас. Причем вы вложили этот ответ в уста потенциальных оппонентов, как это делаете сейчас Ваши слова: "Скорее всего женский ответ был бы таким:девушка была в состоянии психологического шока,но ведь раз девушка так поступила,то это же не просто так...скорее всего парень был мерзавцем и получил по заслугам."

Это ваши, и только ваши слова. Не надо, повторяю в который раз, приписывать их нам. Мы вообще ничего подобного не говорили. Я, по крайней мере, точно.

[diogen2007]

А кто это сказал, что реакция в обоих случаях адекватна ситуации? Кто в теме "Женская жестокость" сказал, что парень "получил по заслугам"? Никто, кроме вас. Причем вы вложили этот ответ в уста потенциальных оппонентов, как это делаете сейчас Ваши слова: "Скорее всего женский ответ был бы таким:девушка была в состоянии психологического шока,но ведь раз девушка так поступила,то это же не просто так...скорее всего парень был мерзавцем и получил по заслугам."

Это ваши, и только ваши слова. Не надо, повторяю в который раз, приписывать их нам. Мы вообще ничего подобного не говорили. Я, по крайней мере, точно.

Alessa,может я по памяти просто не точно воспроизвел ваши слова.Сейчас цитирую(тема "Женская жестокость",топик 56):

наказание оправдано, и именно кастрация, если непорядочность человека переходит все грани: он обманывает доверие девушек, последствия его действий - ладно, давайте будем говорить о чем-то более материальном, чем разбитые сердца, я чувствую, этот аргумент тут вообще не пойдет - инфекции, аборты - для немалого процента женщин это означает бесплодие, и если у него было, к примеру, пятьдесят женщин, то мы можем с большой степенью вероятности утверждать, что нескольких женщин он сделал бесплодными. Присоединюсь к Изменившейся во мнении, что кастрация для мужчин - это так же страшно, как бесплодие для женщины. Раз вы не можете этого понять, примите это утверждение на веру. Это практически равноценные вещи. Как кастрат-мужчина не чувствует себя полноценным человеком, так не чувствует себя полноценным человеком та женщина, которая не может иметь детей. Деторождение с определенного возраста для женщин важнее, чем секс по многим причинам. То есть он объективно сломал жизнь нескольким людям. В таком случае - все правильно. Наказание он заслужил и получил то, что причитается. Виноват он, и только он.


И разве я вам приписал то,что вы не говорили?Разве сказать парень был мерзавцем и получил по заслугам и наказание он заслужил и получил то,что причитается(ваши слова) - это не одно и то же.Да это практически тождественные выражения!Так,что я вам ничего не приписал,а чуть ли не дословно процитировал.
Собственно парня я не оправдываю.Обманутое доверие - очень плохо,гадко,гнусно.Собстве� �но даже не на беременности можно сделать акцент,а именно на обманутом доверии.А женское доверие к мужчине иногда бывает безгранично...Смотрел по ТВ передачу.Выступал там кто-то из "Песняров" и рассказывал,что был у них парень в ансамбле,который каждой девчонке,которая к нему приходила за кулисы говорил,что любит и хочет жениться.Уж парни там были тертые ,но и их это удивляло - зачем бросаться такими словами,тем более если и так можно получить все...Неизвестно ведь,что там он(потерпевший) им наговорил и наобещал...
Два ньюанса на которые ранее не было обращено внимание:
1.Парень их обманул ,а потом напился у них.Когда люди обманывают они обычно стыдятся этого,а он не стыдился.Возможно потерял всякий стыд и совесть.Это аргумент против парня.Смотрел по ТВ.Женщина в мужчине опознала преступника,она пригласила его к себе в рабочее помещение,заболтала,а потом вызвала милицию.Когда его брали ушла в другую комнату,но не потому,что боялась,а потому,что его обманула.Говорила,что было стыдно.А парню(потерпевшему) видать стыдно не было.
2.Девчонки его напоили,видать парень любил выпить.А девчонки?Может и они любили пропустить грамм по 100?Может они и раньше вместе выпивали и залет произошел по пьяни.Это аргумент против девчонок.

Но сейчас меня интересует наличие двойного стандарта по половому признаку.Предположим,что непорядочность женщины переходит все грани.Допустим изменяла и перед свадьбой и в медовый месяц и после и принесла левого ребенка и ей было плевать на то от кого он вообще вела себя очень плохо,сталкивала мужиков лбами и пр.Словом сделаем симметричное предположение относительно женщины.И вот мужчина ее изувечил,очень серьезно,допустим отрубил обе руки...Ибо кастрацию по тяжести можно приравнять только к ампутации обеих рук или парализованности ниже пояса(ампутация ног и лишение зрения менее тяжко).Если женщина этого не понимает,то ей в принципе не дано понять мужчину.

Можно ли сказать теми же самыми словами: наказание она заслужила и получила то,что причитается,виновата она и только она.(цитирую ваши слова).Если можно,то значит двойного стандарта по половому признаку не существует...

P.S.Кстати,Alessa,поскольку вы дохтур хочется уточнить у вас одну деталь.Рассказывали эту историю как я уже писал двое.Есть расхождение.Один говорил,что девчонки уже кончили институт,но диплом получить еще не успели,а другой ,что они были на втором или третьем курсе.При этом операция была выполнена очень квалифицированно.Это такая простейшая операция,что ее способны квалифицированно выполнить третьекусницы или все же нужна квалификация?.Просто интересно кто же из рассказчиков ошибся.

[Alessa]

diogen2007, начнем с того, что это была теоретическая выкладка. Продолжим тем, что, вырвав нужные фразы из контекста, можно доказать что угодно. Речь вообще-то шла опять же...
о равноценности наказания
о том, что это, в отличие от убийства, месть, а не нечто невразумительное
о том, что поступок вполне объясняется законами элементарной логики, а не кастрационным комплексом

а не о том, что это хорошо и правильно.

И я же в той теме привела случаи, в которых оправдана кастрация женщин - к слову о двойных стандартах

Не потому, что "заслужили", а потому, что таким образом устраняется причина тяжелых преступлений против этой... как ее... гуманности.

Ампутация рук - неадекватное наказание. Моральные страдания за моральные страдания - пожалуйста. Не причиняя физических неудобств - никаких кастраций, изнасилований и прочего. Она кого-то столкнула лбами? Столкните ее лбом с кем-нибудь. Она принесла левого ребенка? Принесите ей тоже. Изменила? Измените в ответ. А вот если кастрировала - тогда кастрация будет оправдана с точки зрения хотя бы равноценности наказания. Если кастировала по всем правилам и под наркозом - сделайте то же самое. Сделала бесплодным? Стерилизуйте. Это будет хотя бы справедливо. И никаких двойных стандартов Если равноценное наказание невозможно, степень вины с учетом всех обстоятельств и наказание определит суд.

Кастрация не равна ампутации обеих рук. После кастрации, хотя и возникают проблемы со здоровьем, мужчина может трудиться и зарабатывать себе на кусок хлеба. Давайте уж кастрацию приравняем к кастрации, потому что к другому приравнять сложно.

Я вообще против любой мести, но уж если мстить - то не более, чем око за око, а зуб - за зуб

Это такая простейшая операция,что ее способны квалифицированно выполнить третьекусницы или все же нужна квалификация?

На втором и третьем курсе нет клинических дисциплин. Теоретически можно к этому времени получить соответствующие навыки, но в массе своей желающие студенты получают доступ в операционную (и, соответственно, опыт оперирования живого организма) курсе на 5-6.

А несовпадение в деталях - первый признак того, что надо задаться вопросом "а был ли мальчик?" ))

[Forever Free]

Можно ли сказать теми же самыми словами: наказание она заслужила и получила то,что причитается,виновата она и только она

Нет.

[Gobblin]

был такой случай,это уже месть,ибо страдания женщины велики

сжег женщину

Ибо это не месть

Я чего то не могу тебя понять.
То есть сжечь человека живьем, это нихера не большие страдания? Давай для эксперимента обольем тебе ногу бензином и подожжем. Уверяю, что страдания твои будут достаточно велики.
Ты вообще думаешь, что пишешь, так, хоть иногда? Или чтосто чтоб набить что-нить "типа умное" отписался? Чего ты вообще хочешь добиться? Чтобы женщины признали, что изнасилование это по сути фигня и мстить (тем или иным способом, включая судебное преследование) не надо?

Но вот если он отрубил женщине обе руки или организовал ее изнасилование с последующим выкалыванием глаз и заражением ее СПИДОМ и сифилисом или убил ее ребенка(был такой случай,это уже месть,ибо страдания женщины велики),то это признается адекватным ситуации и провинности конкретного человека,адекватным поступком с общечеловеческой точки зрения.Это соответствует масштабу проблемы.Иными словами это одобряется

Ты видел хоть одного нормального человека (я не говорю о печальных случаях, которые ты описываешь, это либо деяния долбаных психопатов, либо досужие сплетни бабушек у подъезда), который отрубит жене руки или заразит ребенка спидом? Это каким ..... приличных слов не найти.... надо быть, чтоб такое хотя бы придумать?
Не твой ребенок? Разведись, е-мое! Это будет адекватно. Но то, что ты называешь адекватным, это уже писец. Чего ты херню несешь?
А теперь попробуй подумать. Вот представь, чисто гипотетически, что тебя оттрахала компания гомосеков, порвали тебе задницу на британский флаг. И при этом заразили СПИДом. Обалденная ситуация? Ты будешь испытывать желание отомстить, за то, что тебя практически убили? Какие чувства ты испытаешь, когда пойдешь в ментуру писать заяву? Или не пойдешь? Вот поробуй представить такую херню.
Я б чесслово не хотел испытать ничего даже близко похожего. А если подумать, то примерно это и испытывают изнасилованные женщины, как мне думается.
Строго говоря - не надо путать жопу с пальцем. Месть за измену и месть за износ - вещи разные. И действительно, есть тема про женскую жестокость.

[diogen2007]

Гобблин.Херню несешь ты.Прежде чем писать хоть немножко вникни,ибо я неоднократно подчеркивал,что подобных действий не одобряю.И если до тебя это не дошло,то это твои проблемы.

[Alessa]

diogen2007, у меня, если честно, возникает то же ощущение от ваших постов: вы пишете, что против жестокости и насилия, но тем не менее, так смакуете эти ситуации, что возникает явственное ощущение, что вас это очень интересует, волнует и вам это очень нравится.

Расходится деларируемое с подтекстом - поэтому уж не обессудьте.

[diogen2007]

diogen2007, у меня, если честно, возникает то же ощущение от ваших постов: вы пишете, что против жестокости и насилия, но тем не менее, так смакуете эти ситуации, что возникает явственное ощущение, что вас это очень интересует, волнует и вам это очень нравится.

Расходится деларируемое с подтекстом - поэтому уж не обессудьте.

Alessa,вообще-то я не против насилия и жестокости.Все зависит от ситуации.ИМХО если против человека совершено тяжкое преступление ,то я за предельно жестокие ответные действия.Например полностью одобряю поступок Калоева.Если женщина изнасилована и нет возможности наказать по закону или мужчина посажен женщиной за изнасилование,которого он не совершал - они имеют право(моральное) на любое ответное действие.За непорядочность же и подлость(пусть она и переходит все грани) не подпадающие под действие УК имхо мстить нельзя.
Что же касается рассматриваемых историй с ловеласом,то подумал и пришел к выводу,что действия красавиц можно было назвать адекватными масштабу сложившейся проблемы только и только в том случае,если парень каждой из них обещал жениться(невероятно,но кто знает,история как вы говорите дичайшая и поступки всех ее участников могли быть соотвествующими) только ради того,чтобы потрахаться без презерватива и предполагаемые аборты имели тяжкие последствия(бесплодие или вообще невозможность жить половой жизнью) и если не их одних он обрюхатил,обещая жениться.Если мужчина обещает женщине жениться ,то она ему верит,это нормально и предохраняться ей вроде как уже и не нужно( по понятиям советских времен).ИМХО такие действия имеют аналог(пусть с огромадной натяжкой) мошенничества.Если ,к примеру,у человека силой отняли деньги - это насилие,а если обманом - мошенничество.ИМХО хрен редьки не слаще.Во всех остальных ситуациях,если не обещал жениться,то никакой адекватности нет.Меня просто интересует двойной стандарт,пусть лично вам он возможно и не свойственнен.

[diogen2007]

[Ампутация рук - неадекватное наказание. Моральные страдания за моральные страдания - пожалуйста. Не причиняя физических неудобств - никаких кастраций, изнасилований и прочего. Она кого-то столкнула лбами? Столкните ее лбом с кем-нибудь. Она принесла левого ребенка? Принесите ей тоже. Изменила? Измените в ответ. А вот если кастрировала - тогда кастрация будет оправдана с точки зрения хотя бы равноценности наказания. Если кастировала по всем правилам и под наркозом - сделайте то же самое. Сделала бесплодным? Стерилизуйте. Это будет хотя бы справедливо. И никаких двойных стандартов Если равноценное наказание невозможно, степень вины с учетом всех обстоятельств и наказание определит суд.

Кастрация не равна ампутации обеих рук. После кастрации, хотя и возникают проблемы со здоровьем, мужчина может трудиться и зарабатывать себе на кусок хлеба. Давайте уж кастрацию приравняем к кастрации, потому что к другому приравнять сложно.

Я вообще против любой мести, но уж если мстить - то не более, чем око за око, а зуб - за зуб ;

Alessa,в данном случае речь идет о двойных стандартах и не более.Здесь вы говорите - моральные страдания за моральные,не причиняя физических неудобств.А за физические предлагаете равноценные физические.Но ранее,когда речь шла о расправе над мужчиной вы включили в рассмотрение моральные страдания женщин,предположительно ставших бесплодными.Это не корректно.ИМХО надо в обоих случаях подходить с одинаковой меркой(чтобы не мыслить двойными стандартами).Моральным - моральные,физическим - физические.Пусть так,ибо моральные страдания очень уж субъективны.Итак,бесплодию - стерилизацию,кастрации- кастрацию.
Аборт - физическое страдание,вредное для здоровья женщины,но после него сохраняется способность к совокуплению и оплодотворению за редким исключением(статистики к сожалению нет).Если потерпевший им ничего не обещал,то вина равная ,а значит и наказание уменьшается вдвое.Равноценным было бы напоить и хорошенько отметелить,но чтобы мальчик не стал инвалидом и сохранил способность к совокуплению и оплодотворению.Если мальчик обещал жениться и имело место бесплодие после аборта,то равноценным была бы стерилизация,но не кастрация. Сделала бесплодной - стериализуйте - -это ваши слова по отношению к расправе над женщиной.Но по отношению к мужчине вы говорили совсем иное - бесплодие=кастрация.Сделал бесплодной - кастрируй,но не стериализуй("какой смысл был стериализовывать"- ваши слова).Разве это не двойной стандарт? Что касается определения меры равноценности судом - вы верите судам?Тогда приведу истории их прессы:
1.Подростки 11,11,13,13 лет убили 8-летнего мальчика.Вначале били,потом решили убить - выбили глаз,в ухо забили гвоздь.Подробности пишу не потому,что смакую,а чтобы вы оценили меру жестокости.11-летние в убийстве участия не принимали.13-летние получили 3 года специнтерната.После выхода переехали в другой город.Отец мальчика их нашел,одного убил,другого помешали прохожие.Приговор - 12 лет.
2.Мужчина застал жену в бане с любовником.Сжег обоих.Приговор - 6 лет.
За убийство выродка - 12,а за убийство двоих людей виновных всего лишь в измене - 6 лет. И где же тут мера.И вообще,если убит невиновный человек,а убийца отсидел несколько лет и живет припеваючи,то где же тут равноценность.

Оговорюсь,что двойной стандарт имею ввиду не в ругательном смысле,а как интересное явление.Раноценность- вокруг этого интересного слова крутится и феминизм и прочие "измы".

Но можно посмотреть на эту историю и по другому.Рассмотрим гипотетическую ситуацию.Мальчик любил девочку,собирался на ней жениться и потому секс у них был без резинки.Девочка забеременила,он женился,родила,все прекрасно.Но вот он узнает,что она ему изменяла и изменяет и что ребенок не его.Каковы действия мальчика.ИМХО никто не ответит на этот вопрос.Рассуждать на форуме - одно,а на практике все может быть иначе.Но потеоретизируем.ИМХО действия мальчика могут зависить от действий девочки.Если она скажет - виновата,прости если можешь - развод,если начнет врать ,выкручиваться - развод.Но если начнет издеваться,оскорблять или после развода подаст на алименты(если на момент регистрации ребенка мужчина знал,что он не его - то платить все равно придется) словом начнет вести себя сверхбезобразно,то убийство можно понять.Но нельзя понять увечий - выжигание лица,ампутацию рук.Это отдает садизмом.А убийство это всего лишь убийство,нет человека - нет проблем.Пусть это и не месть - какая разница? К мести склонны больше женщины,а мужчина просто убивает...и имхо убийство менее тяжко и менее жестоко.
А теперь,чтобы не мыслить двойными стандартами вернемся к студенткам.Если потерпевший обещал жениться,а узнав о беременностях повел себя свербезобразно,допустим,ск азал,что пошутил и вообще не знает с кем они еще кроме него трахались и если б они его убили,то в этом случае их можно было бы понять.Увечий же ни понять ни оправдать нельзя.И не суть важно ,что месть по вашему рациональна,а убийство - нет.Это женская точка зрения.Впрочем женщина ведь и должна рассуждать по женски.

Что же получается? Выходит взгляд на жестокость зависит от гендерной принадлежности.И сравнивать женскую жестокость с мужской вообще невозможно.Когда женщина увечит,она не считает свои действия сверхжестокими - руки/ноги,глаза есть - можно зарабатывать на хлеб насущный.А мужчина не считает убийство,чем-либо особенным,но считает свержестокостью увечье.Разумеется нельзя говорить за всех.

[Alessa]

Но ранее,когда речь шла о расправе над мужчиной вы включили в рассмотрение моральные страдания женщин,предположительно ставших бесплодными.

Э, нет. Аборт и бесплодие - это, извините, физический вред. Именно он приравнивается к кастрации и ее последствиям. А моральные страдания бесплодных - за моральные страдания кастрированного. Если его стерилизовать - где моральные-то? А так - все ОК. Все лишились главного в жизни - женщина - родить детей, мужчина - потрахаццо. Все честно.
В моральном аспекте для мужчины более важна "способность к совокуплению", для женщины - деторождение. Лишить женщину способности к деторождению - то же самое, что лишить мужчину способности к совокуплению.
Гендерную разницу ой как надо учитывать. Вот поэтому за самое ценное надо отбирать самое ценное. Ну отними у мужчины способность к зачатию - и че? Какая ему разница?
Возьмем двух гипотетических персонажей. Васю и Петю. Вася любит читать, Вася умеет плавать, но - не любит. Не любит, и все тут. Петя обожает плавание, а читать, в общем-то, умеет, но с интересом за всю жизнь прочел только Колобка, его несколько книг пылятся на полке. Отними у Васи книги - он взвоет с тоски. Ему пофиг, что можно пойти поплавать. А у Пети убери все книги с полки - он и не заметит. Поэтому когда Васю лишают книг, равноценным действием по отношению к Пете будет считаться не лишение книг, а лишение плавания. Аналогия понятна?
В общем-то, я не скажу, что всем мужчинам способность иметь детей не важна, а всем женщинам важно деторождение, но в целом...
Правда, когда речь идет об "око за око" - еще можно приравнять. А когда речь идет об утрате функций, обусловенных полом, тут гораздо сложнее. В идеале надо оценивать конкретного человека, а совсем в идеале - надо мыслить как он, чтобы понять.

И не суть важно ,что месть по вашему рациональна,а убийство - нет.

Давайте сначала определимся, что вы вкладываете в понятие "рационально".

"какой смысл был стериализовывать"- ваши слова

Нет, это ваши слова. Я писала "стерилизовать"

Но если начнет издеваться,оскорблять или после развода подаст на алименты(если на момент регистрации ребенка мужчина знал,что он не его - то платить все равно придется) словом начнет вести себя сверхбезобразно,то убийство можно понять. А убийство это всего лишь убийство,нет человека - нет проблем.Пусть это и не месть - какая разница?

Да, убийство всего лишь убийство. И за что он убил? За некоторый процент от зарплаты? За моральный ущерб? Да еще и ничего не выиграл в итоге, если подумать - зарплату в тюрьме не платят. Да уж, вот она - мужская рациональность.

Вообще, убийство отличается от мести тем, что убить можно в состоянии аффекта, а мстить в таком состоянии невозможно. Поэтому убийство не рационально, а месть рациональна, да И это "рационально" не означает адекватно ситуации, не означает "правильно" с точки зрения морали, логики или человеческих отношений. Это просто рационально.

Кто из женщин, опять же, сказал вам, что месть не жестока? Что увечья - не жестоки? Опять я, штоле? Это жестоко, и именно поэтому имеет смысл. Убийство не имеет смысла. Разве что жестокое убийство.

Увечий же ни понять ни оправдать нельзя.

Увечья имеют смысл - что здесь непонятного? Это их не оправдывает, но понятно абсолютно все, все как на ладони.

Я одного во всем этом не просеку - понять кастрацию как месть - это означает одобрить, что ли? Это я просто уточняю.

Возвращаясь к нашим женщинам. Говорите, давно дело было... А как насчет того, что аборты раньше были запрещены? Либо криминальный аборт с гораздо большей вероятностью проблем, чем в условиях мед. учреждения, либо рождение ребенка и обрекание его с вероятностью более 50% на более тяжкую судьбу, чем бесплодие и кастрация. Может, девушки, готовясь к самому худшему, решили напоследок оставить, так сказать, память о себе. А, да, еще сама процедура аборта. По отношению к зародышу. Неделе эдак на 10-11... Все чувствует, только кричать не может. За это - что? =)