Изучите - расскажите )))) (хотя я не сомневаюсь в том, что Вы прекрасно поняли о чем идет речь, хотя бы с учетом анализа приведенных мной определений).Сообщение от Cathy
Если нет возражений по существу - вопрос снят.
Изучите - расскажите )))) (хотя я не сомневаюсь в том, что Вы прекрасно поняли о чем идет речь, хотя бы с учетом анализа приведенных мной определений).Сообщение от Cathy
Если нет возражений по существу - вопрос снят.
Спасатель, мало ли что утверждали Основатели той или иной религии.
Главное что религиозность означает веру в то, что победит добро, и померкнет Зло. Религиозность формирует общину, общество, государство, для воплощения идеалов Добра, над меркнущим Злом.
Причём можно наблюдать противоположные точки зрения у двух религий относительно добра и зла.
Поэтому по-моему Коммунизм, равно как и фашизм, можно считать тоже разновидностями политико-идеологических религий!
Есть религии с одним Богом, есть религии многоБожные, а есть и такие которые Бога не признают, например Буддизм, ну и есть очеловеченные Боги-вожди...
Атеизм, возможно тоже противоположное себе состояние религии…
Tигр во-во и я про тоже, в подворуме политика, уже давным давно пришли к выводу, что коммунизм - религия
Религия,ребятки,подразумев ает веру в некие(некую) трансцендентные сущности. Говоря рабоче-крестьянским языком - в Бога,богов. Маленькая загвоздка с буддизмом,гдже бога в сущности нет,но буддисты и буддологи как-то эту проблему решили. А коммунизм не подразумевает таких вот сущностей.
"Красиво же, корреспондент! Двенадцать лошадей по небу летят. Суровое зрелище, хотя и нелепое." (Конюх Федоров)
Gordo пардон, а Ленин в мавзолее? вождь народа - это и есть по сути боги, пророк и т.д.
С чего это такой вывод очевиден? :-) По-моему, очевидны как раз религиозные черты )))
Коммунизм как учение - это, конечно же, не религия :-) Однако, то что сделал из этого учения Сталин - религия )))
Как минимум, он обожествил и сделал некой транцендентной сущностью себя :-) От маленького человека ничего не зависело, все зависело от воли Вождя, его пророчеств, и тайной инквизиции на "черных воронках" - все это в сознании простого человека стало явлением иррациональным (так как никакой его логике не подчинялось и им не прогнозировалось) и, стало быть, трансцендентным :-) Все признаки религии налицо )))
Невозможность маленького человека что-либо сделать или предсказать, следовательно его иррациональная вера в пророка, партийные "храмы", тайная инквизиция - ну и т.д. Очевидные черты религии ))))
Повторюсь:
монотеистического бога нет у многих религий,
а в буддизме, например, нет бога как личности
коммунизм - социоцентрическая религия (по Д.В. Пивоварову)
"Социоцентрическая религия выражает стремление родового человека или какойлибо части общества собрать все свои разрозненные сущностные силы воедино. Эти силы односторонне проявляются через отдельных индивидов, и их нужно сплотить, дабы обрести всеединство. Разделение труда и узкая специализация в обществе в тенденции низводят индивидов до частичной функции. При этом архетип соборности постепенно утрачивается. Восстановить утраченное социальное единство или воссоздать такое единство на новом и более высоком духовном уровне основная цель социоцентрической религии. В зависимости от ее идеалов, канонов и отношения к эгоцентрическому аспекту духовности она либо способствует, либо, напротив, тормозит, сопротивляется совершенствованию индивидуальности."
------------------------------------------- (Д.В. Пивоваров, доктор философских наук)
http://humanities.edu.ru/db/msg/46683
IAF, почему ты утверждаешь, что коммунизм - религия после данного тобой же самим определения, включающего следующее: Религия - мировоззрение и мироощущение, ... которое основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного.Сообщение от IAF
Ленина (а может, Сталина?) формально объявили богом или разновидностью сверхестественного? Или они ими на самом деле были?! А может, на роль сверхестественного что-либо другое прочится? Или?..
Не сиськи красят девушку!.. А, нет, сиськи, всё правильно.
Ох, как вы тут все заговорились. Дайте несколько четких определений и не путайтесь в терминологии. Потому и не можете договориться, что на определении религии сойтись не можете (ну, и еще, конечно, потому, что прийти к консенсусу - не является целью практически никого, участвующего в дискуссии).
Кто такой Пивоваров? Что за авторитет? Ожегов, Ушаков, Энгельс - это я еще понимаю. А что тут делает Пивоваров? Почему не Иванов, не Петров. Может, потому, что Пивоваров в интернете есть, а Петрова нет? Веское основание... Давайте вытащим еще с десяток определений, данных когда-нибудь каким-нибудь доктором философских наук - вот и поговорим... Ой, поговорим... Тему страниц на двести развезем, и каждый о своем будет талдычить.Допустим, мы даже сочтем мыслителей Древней Греции авторитетами. Однако, здесь мы видим лишь классификацию религии (если принять учение за синоним религии) по способу привнесения в широкие народные массы. А определения-то религии и нет... Тигр, вас не затруднит его все-таки привести? А потом я объясню, почему в современных условиях древние греки слегка не авторитетны.Сообщение от ТигрРелигиозные черты не делают коммунизм религией. Одного все-таки не хватает - той самой мистической составляющей, о которой говорится во всех классических, авторитетных определениях религии. Трансцендентной сущности.Сообщение от serg_bДайте мне определение транцендентности, по которому можно заключить, что Сталин таковой личностью являлся или хотя бы мог себя сделать. Одно из основных условий - непознаваемость и невозможность получить знания о трансцендентном эмпирическим путем. Человек, которого каждый в СССР видел, слышал и читал - трансцендентен?Как минимум, он обожествил и сделал некой транцендентной сущностью себяНе подчиняется логике и не прогнозируется - это не две минимально достаточные характеристики, при котором явление/сущность можно считать трансцендентным. Иначе любого человека можно таковым считать, а самые трансцендентные существа - вообще женщины - ни логики, ни прогнозируемости. Но что-то я отвлеклась...так как никакой его логике не подчинялось и им не прогнозировалось) и, стало быть, трансцендентным
А тем вещам, о которых ты говоришь, serg_b, - им давно даны названия - власть, культ личности, государственный контроль, развитая система спецслужб - и никакой мистики И никакой религии.
Не сиськи красят девушку!.. А, нет, сиськи, всё правильно.
Это авторитатные формы правления, они в разных формах были, начиная с древних времен, и заканчивая правлениями сегодняшним :-) Даже были под эгидой католической Церкви и даже пытаются насаждаться сейчас Церковью Православной, или они там настолько наивны, что не понимают, куда они зовут своими канонизациями Николаев 2-х в святые и сюсюканьем перед его отдаленными родственниками? )))
Одного, впрочем, не понял, причем тут коммунизм (не говоря уже о том, что при Сталине его просто не было - берете любую книжку по теории коммунизма: выписываете его основные черты и сравниваете с тем, что сотворил Сталин), есть на кого свалить шишки что-ли? ))) И что, от того, что мы свалим все шишки на "красного быка", проблемы в нашей жизни пропадут? ))) Того строя уже 20 лет как нет, инфляции и раззорения в стране не наблюдаете? )))
Вам надо примеров транцендентности, их есть у меня:
"Прошло зима, настала лето
Спасибо партии за это"
Думаю, никакими логическими средствами невозможно доказать, что это уже не трансцендентость :-)
Или ясновидящие - это транцендентность, а "спасибо партии за наступившее лето" - уже не трансцендентность?
Ну, это еще с какой стороны посмотреть )))))
_____
Пивоваров - доктор философских наук, сотрудник Уральского госуниверситета, около 20-30 лет профессионально занимающийся изучением философии религии :-)
_____
Вообще же, я продолжаю считать, что для:
1) коммунизма как учения или теории
2) иррациональной (плохо знакомой с теорией), если хотите трансцендентной, веры в коммунизм
3) политического строя, который породил Сталин
должны применяться три совершенно различных термина, сейчас же все это сливается в одно, отсюда и путаница и пена на губах собеседников, хотя один про Фому, а другой про Ерему :-)
Сталинский "коммунизм" как религия -на мой взгляд полный бред.Это была эра богохульства!
Lasky1990
а что, религия всегда подраумевает веру в Бога?
Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
ДневникЯ же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.
Сколько не слушала голос америки все мне кажется они ведут каую-то свою пропаганду. И уж точно не стала бы прислушиваться к их мнению. Они ересь какую-то несут о России и о СССР, и если читают письма читателей, то выбирают какие-то самые идиотские. Бесит меня эта радиостанция. И я им не верю. И вышепредложенный пример из этой же серии.
Едва ли... Сталин стал вершиной очень давно-идущей тенденции самосжирания России самой Россией. Просто будучи подкованным мафиозой, Сталин понял, что елси "не сейчас", то никогда. Коммунизн вообще изночально ничего с религией неимеет. Но переделать из "Боже царя храни" в "Привет ударникам коллективизации!" можно было именно в тот "нежный" момент, когда Сталин и замочил Вовочку. Просто в России государственный строй и был (и кстати есть) - религия сама по себе, вот и Сталину непришлось ничего придумывать, а просто трактовку изменить.
конечно религия, тоталитарная религия человеко-божества. Грустно все это... Очень бесит когда сейчас некоторые вопят на всех углах - как бы было здорово возвратить Сталина, Уроды (((((
Как это не имеет?Сообщение от jersian
Если по Ж.Фромму, то религия - это любая идеологическая система, задающая человеку смысл жизни и объект дял поклонения.
Всё как раз есть. то же "светлое будущее".
А сталинский коммунизм ещё и культ личности привнёс.
Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
ДневникЯ же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |