Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 29

Тема: Православие: Русская Православная Церковь (негативная роль)

  1. #1
    Андрей
    Гость

    Стрела Православие: Русская Православная Церковь (негативная роль)

    Древние славяне, как практически и все другие народы, в ранней своей истории исповедовали язычество. Древнерусские (славянские) племена поклонялись различным Богам, среди которых видное место занимали Сварог, Велес, Даждь-Бог, Перун, Лада и др. Политеизм в тот период соответствовал раздробленности славянских народов, сосредоточившихся в нескольких княжествах.

    В IХ–Х вв. остро ощущалась потребность в создании единого Киевского государства, а ориентация населения на различных языческих богов не могла содействовать собиранию земель. Для киевского князя Владимира существенной подсобной силой объединения представилось христианство в его греко-православной форме, которое уже несколько веков было государственной религией в близ расположенной Византийской империи.

    Киевское княжество неоднократно подвергалось нападениям со стороны византийцев, которые в IХ в. сами подверглись нашествию врагов. В 987 г. киевский князь и византийские василевсы заключили мирный договор, по которому Владимир обязался оказать военную помощь империи, а в знак благодарности за это получал в жены Анну, сестру императора. Непременным условием брака было согласие князя приять православие. Владимир согласился, поскольку этот брак укреплял международное положение Киевской Руси. Принятие же христианства должно было содействовать централизации древнерусского государства и усилению личной власти князя. Таким образом принятие монотеистической религии имело тогда сугубо политико-прагматический смысл.

    Как только завезенная православная религия получила поддержку части славянских князей, Владимир в 988 г. насильно загнал своих подданных в воды Днепра, совершив христианский обряд крещения. Так, на Руси государство внедрило христианство, а затем и создало церковь. С этого времени православное христианство стало считаться государственной религией Древней Руси, а сам Владимир начал подписывать посольские документы не как князь, а как каган (титул главы государства у ряда тюркских народов, в частности, у хазар, исповедовавших иудаизм).

    Пышное и красочное богослужение, церковное пение без музыкального сопровождения, свет бесчисленного множества свечей и лампад, иконы в золотых и серебряных окладах – все это оказало сильное эмоциональное воздействие на подданных князя. Православие стало быстро распространяться, вытесняя исконную религию с ее скромными обрядами.
    Тем не менее, насильственное навязывание ”сверху” чужеземного вероисповедания не могло не вызвать сопротивления населения, сохранявшего приверженность язычеству. В 1024 г. вспыхнуло первое восстание язычников на окраине Киевской Руси – в Суздале. Оно было одновременно направлено не только против православия, но и против самого тогдашнего князя Ярослава. После подавления восстания начались преследования язычников, сопровождавшиеся их массовым истреблением. В ХIII в. поднялось еще одно крупное восстание народных масс против новой религии. И снова восставшие были разгромлены киевскими властями с многочисленными потерями с той и другой стороны. Так насилие стало повивальной бабкой православной религии на Руси. Можно сказать, что внедрение заморского вероисповедания началось с купания в воде, а продолжалось купанием в крови, о чем не любят вспоминать православные иерархи.

    РПЦ причастна не только к групповым, но и индивидуальным истреблениям людей. Уже при Владимире в Церковном уставе стали перечисляться преступления, караемые сожжением на костре. К ним относились: ”зелейничество, потворы, чародеяние, волхвование”. В 1227 г. в Новгороде, например, сожгли 4 волхвов. Спустя 2 века ”за разжигание моровой язвы” предали огню 12 ”колдуний”. Расправы с колдунами, хотя и намного реже, практиковались и при царе Иване IV.

    Даже в ХVII в. в грамоте царя Федра Алексеевича об учреждении в Москве Славяно-греко-латинской академии имелся пункт, предписывавший учителей, ведающих магию, сжигать вместе с книгами и учениками ”без всякого милосердия”. Призывы к преданию ученых и других гуманитариев огню продолжались два столетия. Последняя такая расправа произошла в 70-х гг. ХIХ в. До сего времени РПЦ не принесла покаяние за массовые истребления русских людей.

    Период монголо-татарского ига (1243–1480 гг.) заполнен черными страницами истории российских княжеств и РПЦ. Покоренные русские князья получали от золотоордынского царя (хана) ярлыки на право княжения. За это они должны были платить дань и сражаться с врагами Золотой Орды. Так князь Александр Невский, продав в казанское рабство молодых женщин и мужчин, получил военную помощь от хана и смог разбить немецких псов-рыцарей на Чудском озере. За это церковь причислила его к лику ”святых” (первоначально она к ним причисляла не истинных героев, а только князей). Такой чести удостаивались те, кто боролся против западных вероисповеданий и удостаивался похвал Золотой Орды.

    В 1380 г. князь Дмитрий Донской на Куликовом поле отвратил нашествие Мамая, который был не из рода Чингиз-хана и потому считался в Золотой Орде ”узурпатором”. За это хан поздравил князя с победой над ”общим врагом”. Поздравление получил и Сергий Радонежский, благословлявший в своем подмосковном монастыре Дмитрия Донского. Правда, даже победы над ”общим врагом” не спасли Москву от сожжения ханом Золотой Орды Тахтамышем уже через 2 года после сражения на Куликовом поле. Более того, Русь еще 100 лет продолжала платить дань монголо-татарам.
    Почти два с половиной столетия РПЦ, управляемая из Византии, выступала против католицизма и призывала православных молиться ”за царя”. Поскольку на Руси своего царя не было, а царем для русских был ордынский хан, то православная церковь молилась за здравие мусульманина. Другими словами, РПЦ своими молитвами укрепляла монголо-татарское иго. Благодарный хан освобождал церковь от выплаты ежегодных податей, которыми была обложена вся Россия. Церковный ”коллаборационизм” полностью игнорировал русский патриотизм. Одновременно он нарушал священную заповедь: ”Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою” (Кор., 6:14–16). И после освобождения страны от монголо-татарского гнета РПЦ не принесла свои покаяния российским народам.

    Приближению же православия к интересам России содействовала не только ликвидация Золотой Орды, но и разгром турками Византии. РПЦ воспользовалась захватом Константинополя в 1453 г., чтобы выйти из-под подчинения константинопольскому патриархату (который действует по нынешний день в Стамбуле). Началось укрепление РПЦ. В 1547 г. митрополит Макарий впервые венчал Ивана IV Грозного на царский престол. После венчания царей нарекали ”помазанниками Божиими”. Широкое распространение стали получать две мифические теории.

    Первая известна тем, что впервые пробудила православный экстремизм. Речь идет о послании инока Спасо-Елизаровской обители старца Филофея, в котором утверждалось: ”Два Рима падоши, а третий стоит, а четвертому не быти”. Во время царствования Ивана Грозного идея ”Москва – третий Рим” стала государственной. При царе Федоре Ивановиче было установлено патриаршество и глава РПЦ стал равным среди вселенских патриархов. В дальнейшем на базе этого мифа делалась попытка утвердить примат РПЦ над другими автокефалиями (независимыми церквями).

    Вторая теория утверждала, что якобы возникла симфония, при которой произошло слияние государственной власти и православия, при руководящей и направляющей роли религии. Поэтому навязывалось мнение, что христианской церкви должно соответствовать православное государство. Так РПЦ исподволь устанавливала свой приоритет над государством.

    Приоритет внедрялся по многим направлениям, особенно в ХVI в. Когда в 1564 г. в Москве Иван Федоров и Петр Мстиславец отпечатали без благославления церкви первую русскую книгу ”Апостол”, священнослужители объявили ей войну. Подстрекаемая попами толпа православных фанатиков сожгла Печатный двор, а первопечатники вынуждены были бежать в Литву.

    Окрепшая РПЦ во главе с патриархом Никоном приступила в 1653–1656 гг. к реформированию обрядов, икон и богослужебных книг по византийскому образцу. Реформа была направлена на централизацию церковной власти, на борьбу с автономией местных церквей и монастырей, на ликвидацию принципа соборности. Несмотря на то, что реформа не затрагивала основ православия, она вызвала решительный протест значительной части служителей культа во главе с протопопом Аввакумом. По его словам, царь и патриарх это – ”два рога Антихриста”. Движение старообрядцев привело к расколу РПЦ. Аввакум, отказавшийся признать церковную реформу, был расстрижен, предан анафеме (т. е. проклятию) и сослан сначала в Сибирь, а затем в Пустозерский острог. В 1677 г. он написал: ”Двадцать три года до сего времени беспрестанно жгут и вешают исповедников христовых”. Аввакум предугадал и свою судьбу: в 1682 г., по царскому указу, он был безжалостно сожжен в молельном доме вместе с другими старообрядцами.

    Ненамного лучше сложилась судьба сподвижницы Аввакума известной боярыни Морозовой. За приверженность к старой вере, за ”противление” царю и патриарху она была арестована, подвергнута пыткам, а затем сослана в Боровский монастырь. В монастырской тюрьме боярыня погибла от голода. За варварские расправы со старообрядцами РПЦ так и не принесла свои покаяния.

    РПЦ беспощадно расправилась не только со старообрядцами, но и с другими ”раскольниками”. Молокане, некрасовцы, духоборы, мормоны и др. ссылались в Сибирь, если не успевали сбежать на окраину России или даже за границу. Их недвижимость, как правило, поступала в собственность церкви.

    Сама же церковь, хотя и называлась ортодоксальной, таковой не являлась. Об этом свидетельствует не только ее отношение к монголо-татарскому хану, но и к другому супостату – Лжедмитрию. В 1605 г. церковь объявила католика Лжедмитрия I законным правителем России, хотя недавно изобличала его, как беглого монаха Гришку Отрепьева. Поэтому самозванца в Москве встречали митрополиты, архи- и просто епископы, архимандриты, игумены и др. священнослужители с иконами и крестами. В главном храме Успения высшее духовенство служило для него молебен (как сыну Ивана IV), а патриарх Иов отпускал грехи тем, кто изменил православию. Так церковь еще раз продемонстрировала свою готовность к предательству.
    Периодически муссировавшаяся теория ”симфонии” раздражала царя Петра I, провозгласившего себя императором. Укрепляя свою власть, он создал качественно иную симфонию, согласно которой не государство должно соответствовать церкви, а, наоборот, церковь должна подлаживаться и служить государству. С этой целью Петр I упразднил в 1721 г. Патриаршество, поставив на его место послушный Синод во главе с обер-прокурором, чиновником правительства. Затем император обязал священников доносить о важных сведениях политического порядка, полученных во время исповеди. Фактически РПЦ на два столетия превратилась в один из департаментов государственной власти. (По инерции, доносительство продолжалось и в советский период.) ”Симфония по-византийски” не состоялась.

    К этому времени церковь стала крупным земельным собственником. Известный российский историк В. О. Ключевский писал: ”Приступая к изучению вопроса о монастырских вотчинах, прежде всего невольно спрашиваешь себя, как могло случиться, что общество людей, отрекавшихся от мира и всех его благ, явилось у нас обладателями обширных земельных богатств, стеснявших государство (”Курс русской истории. М., 1987, ч. I, с. 231).

    И далее Ключевский раскрывал важный метод получения земельной собственности: ”Богатые монастыри, вопреки церковным правилам, отдавали деньги в рост, налагали ”лихву на лихву”, процент на процент, у несостоятельного должника-крестьянина отнимали корову или лошадь, а самого с женой и детьми сгоняли со своей земли или судебным порядком доводили до конечного разорения” (Там же, с. 258).

    Уже в ХVI в. монахи владели ”третьей частью всей земельной собственности в государстве”. Монастырское землевладение, получившее ”широкие привилегии по податям и повинностям”.., ”нарушало равновесие экономических сил государства и мешало нравственному благоустроению самих монастырей” (Там же, с. 262, 263).

    В 1702 г. Петр I частично секуляризовал церковные земли, но сохранил за духовенством юридическое право владеть землями и крестьянами. Это позволяло священнослужителям наращивать собственность. Например, Свято-Троицкая Сергиева лавра (ранее – монастырь) в канун новой секуляризации 1764 г. владела 214 тыс. десятин земли и 105 тыс. крестьян (культ основателя монастыря Сергия Радонежского был приспособлен для приобретения земель и крепостных крестьян, а также для торговли иконами, религиозными одеждами, водой из ”святого” источника и т. п.).

    При Петре III господствующий класс смог вырвать императорский указ ”О вольности дворянской”, согласно которому помещики освобождались от обязательной государственной службы в армии, но оставались владельцами земель и крепостных (дававшихся им прежде именно за службу). Церковь же, как всегда, не выступила против новых привилегий дворянам.

    В немалой степени такая позиция РПЦ объясняется преимущественно двумя обстоятельствами. Во-первых, церковь и монастыри стали крупнейшими владельцами земли, угодья которых стали сопоставимы с помещичьими владениями. Они, как и светские землевладельцы, нещадно эксплуатировали крепостных крестьян. (Напомним, что Иисус Христос не выступал даже против рабства.)

    Во-вторых, после петровских реформ РПЦ стала верной служанкой царского режима, его опорой. Враг абсолютной монархии автоматически становился врагом церкви, против которого она принимала свои меры. Так, церковь осудила или даже предала анафеме руководителей народных восстаний против самодержавия: И. И. Болотникова, С. Т. Разина, Е. И. Пугачева, а в 1825 г. – декабристов. Не удивительно, что после подавления восстания декабристов появилась триада С. С. Уварова: ”православие, самодержавие, народность”, символизировавшая в первую очередь теократический характер государства. Свое усердное прислужничество церковные иерархи оправдывали библейским постулатом: ”будьте покорны всякому человеческому начальству” (1 Пет., 2:13).

    Служба кесарю, роль обычного чиновничества (при сохранении вербальной претенциозности) вызывали насмешку над РПЦ со стороны многих представителей народившейся интеллигенции. Великий русский поэт и писатель А. С. Пушкин выразил свое негативное насмешливое отношение к религии, церкви и ее служителям в поэме ”Гаврилиада”, в ”Сказке о попе и работнике его Балде” и др. С его легкой руки попов стали называть ”толоконными лбами”

    М. Ю. Лермонтов развенчивал религиозные идеи о бренности земной жизни, всеблагом Боге, изображал монастырь тюрьмой, умерщвляющей подлинно человеческие стремления и чувства, создавал образы героев, смело бросавших вызов земному и небесному деспотизму.

    Еще дальше в антицерковной и антирелигиозной деятельности пошли писатели и общественные деятели ”золотого” ХIХ в., причем многие из них переходили от суровой набожности к полному отрицанию Бога. Среди выдающихся просветителей блистали имена Д. И. Писарева, Н. А. Добролюбова, Н. Г. Чернышевского, М. А. Бакунина и др. В. Г. Белинский в то время говорил о прирожденной склонности русского народа к атеизму. Ему принадлежит и следующее заключение: ”В словах бог и религия вижу тьму, мрак, цепи, кнут”
    Светлые умы России особенно возмущало то, что РПЦ не выступала с осуждением крепостного права, ставшего со временем еще более несправедливым и бесчеловечным. Более того, она сама использовала подневольный труд крестьян, призывая их и весь народ к терпению (”Бог терпел и нам велел”). Даже верующий Ф. М. Достоевский возмущался: ”Церковь как бы в параличе”. А выдающийся философ и историк В. С. Соловьев выступил с крамольным предложением: ”Осуществить гуманизацию Бога”. В начале ХХ в. знаменитый писатель А. П. Чехов признал: ”Я давно растерял свою веру и только с недоумением поглядываю на всякого интеллигентного верующего”. А вот его обобщенный вывод: ”Про образованную часть нашего общества можно сказать, что она ушла от религии и уходит от нее все дальше и дальше, чтобы там ни говорили… религиозное движение есть пережиток, уже почти конец того, что отжило или отживает”. По мнению Г. В. Плеханова, ”люди ищут пути на небо, по той простой причине, что сбились с дороги на земле”.

    Безбожие охватило значительную часть рабочих и крестьян. Отношение простого люда к Господу нашло отражение в ряде выражений, ставших пословицами. Например, ”Бог-то Бог, да не будь сам плох”, ”Не Боги горшки обжигают”, ”На Бога надейся, а сам не плошай”. Или вот отношение к иконам: ”Годятся – молиться, а не годятся – горшки накрывать”. Народ с энтузиазмом отмечал отнюдь не христианские: Новый год (на который приходится православный пост), масленицу, день Купалы и другие праздники.

    Нарастание социально-экономических и религиозных трудностей, их причины уже с середины ХVIII в. осознавали отдельные авторитеты православия, как святитель Тихон Задонский, митрополит московский Филарет (Дроздов), епископы Игнатий (Брянчанинов) и Феофан Затворник. Они нашли в себе достаточно мужества и честности, чтобы признать ответственность не только монархии, но и церкви за все, происходящее в России.

    Общую критику церкви, наступление атеизма по-разному воспринимали высокопоставленные верующие. В 1904 г. премьер-министр С. Ю. Витте и митрополит Санкт-Петербургский Антоний предупреждали императора Николая II: ”Голос Церкви не слышен ни в частной, ни в общественной жизни”. Вскоре, однако, глава правительства был смещен, а царский двор и церковь стали переключать внимание граждан на иные события.
    По другому пути пошел протоиерей Кронштадтского собора Иоанн Сергиев, который в конце ХIХ столетия организовал секту иоаннитов (изумленных его целительными способностями). Иоанн Кронштадтский имел немалое влияние в императорском дворце, где его почитали как ”святого”. Протоиерей страстно обличал либерализм в России: ”Везде измена, везде угроза жизни и государственному имуществу. Так впредь и будет при слабом управлении! Бедное Отечество, когда-то ты будешь благоденствовать?! Только тогда, когда будешь держаться всем сердцем Бога, Церкви, любви к Царю и Отечеству и чистоты нравов!”

    Вскоре Иоанн был избран почетным членом черносотенной организации ”Союз русского народа”, который создавал боевые дружины, организовывал убийства либеральных и политических деятелей и еврейские погромы, принимал участие в травле Л. Н. Толстого и других писателей и ученых. Л. Н. Толстой, В. В. Розанов, Д. С. Мережковский и др. само существование этой организации, действовавшей под хоругвью с изображением Георгия Победоносца, рассматривали как национальный позор России (тем не менее РПЦ в конце 90-х гг. ХХ столетия канонизировала Иоанна, этого погромщика и убийцу).


    Это написал профессор Г. И. Старченков
    Это любопытно.
    Может кто не согласен?

    Это не полная версия.

  2. #2
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Андрей
    Это не полная версия.
    А можно список литературы и источников, на которые ссылается автор? А то тут такое интересно оперирование фактами происходит.

  3. #3
    Андрей
    Гость
    Могу только эту ссылку дать http://www.ateism.ru/library/starche...tm#_Toc9349757

  4. #4
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Период монголо-татарского ига (1243–1480 гг.) заполнен черными страницами истории российских княжеств и РПЦ. Покоренные русские князья получали от золотоордынского царя (хана) ярлыки на право княжения. За это они должны были платить дань и сражаться с врагами Золотой Орды. Так князь Александр Невский, продав в казанское рабство молодых женщин и мужчин, получил военную помощь от хана и смог разбить немецких псов-рыцарей на Чудском озере. За это церковь причислила его к лику ”святых” (первоначально она к ним причисляла не истинных героев, а только князей). Такой чести удостаивались те, кто боролся против западных вероисповеданий и удостаивался похвал Золотой Орды.
    Александр Невский разбил «псов-рыцарей» еще до своего первого визита к хану. До смерти его отца, Ярослава Всеволодовича, нет сведений (ни одного русского, монгольского или западного источника) о каких-либо контактах между Александром и Батыем и тем более о какой-либо помощи.
    Действительно, одной из причин канонизаций Александра послужил его отказ от союза с Римом, несмотря на длительный обмен посольствами. Но утверждение о том, что канонизировались в основном князья, имевшие хорошие отношения с монголами, похоже на намеренное искажение фактов в пользу основной идеи.
    Первыми русскими святыми действительно стали князья - Борис и Глеб. Вторым русским святым стал Феодосий Печерский. И далее, если рассматривать пантеон русских святых (князей и княгинь в нем много) можно увидеть, что именно подвижники в нем преобладают над представителями светской власти. А неплохо бы было учитывать время зарождения местного культа, появления агиографического произведения или произведений, посвященных святому и дату официальной канонизации. Тот же Александр Невский был канонизирован в 1547 году, уже после той даты, которую мы принимаем за свержение монгольского ига.
    А о святых князьях, отказавшихся в чем-либо подчиниться хану и преданных смерти, автор, видимо, тоже забывает намеренно? Что-то автор забыл упомянуть о Михаиле Черниговском или Михаиле Тверском , не говоря уже о Романе Ольговиче Рязанском, Василько Константиновиче, Юрии Всеволодовиче Владимирском… Таких святых князей было больше.
    Далее, автор абсолютно не учитывает эсхатологических мотивов и отношения к идее царской власти , что в какой-то степени объясняет отъезд Дмитрия Донского из Москвы во время нашествия чингизида Тохтамыша.
    Первая известна тем, что впервые пробудила православный экстремизм. Речь идет о послании инока Спасо-Елизаровской обители старца Филофея, в котором утверждалось: ”Два Рима падоши, а третий стоит, а четвертому не быти”. Во время царствования Ивана Грозного идея ”Москва – третий Рим” стала государственной. При царе Федоре Ивановиче было установлено патриаршество и глава РПЦ стал равным среди вселенских патриархов. В дальнейшем на базе этого мифа делалась попытка утвердить примат РПЦ над другими автокефалиями (независимыми церквями).
    Ну очень забавный пассаж про экстремизм. Странно, что автор не упомянул также идею «Киев - Новый Иерусалим», родившуюся сразу после официального принятия православия, «Слово о Законе и Благодати» митрополита Иллариона, а также «Сказание о великих князьях Владимирских», подготовивших «экстремистскую» идею «Москва-Третий Рим». Только вот экстремизма в этом нет… Хотя кто как читает.
    Так РПЦ исподволь устанавливала свой приоритет над государством.
    Вполне логично говорить о доли самостоятельности РПЦ в годы раздробленности и в первые десятилетия после нашествия Батыя, но далее она постепенно уходит. Если Иван Калита еще заинтересован в поддержке владимирского митрополита Петра (хотя если бы не поддержка московский князей, кто знает, стал бы Петр митрополитом), то уже Дмитрий Донской позволяет себе грубое и бесцеремонное обращение с митрополитом Киприаном. Если бы Иван III не поддержал иосифлян в споре с нестяжателями, вряд ли бы встал острый вопрос о усилении монастырской собственности. Если бы Алексей Михайлович, обладающий имперским мышлением, не был заинтересован в реформе, Никон вряд ли бы одержал победу над Аввакуом. Более того, когда сам Никон попытался установить превосходство духовной власти над светской, он проиграл.


    Вобщем, также можно рассматривать большую часть отсылок автора к фактам. Идея статьи понятна, но вот эта вот вольная интерпретация известных фактов, граничащая с фантастическим вымыслом, интерес к статье убивает. В таком же духе и с таким же вольном обращением с фактами можно написать статью о официальной церкви любой страны.
    Пишу это не из-за того, что являюсь ярой сторонницей РПЦ, в истории и современном состоянии которой есть немало неприятных для меня моментов. Просто не люблю измывательств над историей.

    Андрей ага, спасибо за ссылку. Как и стоило ожидать, никакой библиографии. Даже на науч-поп не тянет...

  5. #5
    Андрей
    Гость
    NADYN
    Пишу это не из-за того, что являюсь ярой сторонницей РПЦ, в истории и современном состоянии которой есть немало неприятных для меня моментов. Просто не люблю измывательств над историей.
    Мне очень понравилось, что ты написала, но неужели ты действительно веришь, что РПЦ несёт только положительное?

  6. #6
    Поколение NEXT Аватар для Seagull
    Регистрация
    03.12.2004
    Сообщений
    298
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Так поступает любая церковь, причём не только христианские. Даже организации атеистов, как видно из этой статьи...

  7. #7
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Андрей
    Так я же написала, что меня покоробило ( в силу моей специальности и как раз специализации) именно вольное обращение с фактами, а не сама постановка о негативной роли РПЦ. Вера в ее абсолютную чистоту и безгрешность не для меня.
    Просто автор приведенной работы либо делает ТАКИЕ смешные ляпы, либо просто упрощает некоторые понятия.

  8. #8
    Андрей
    Гость
    NADYN
    Я понял тебя, ты права.
    Так небольшое отступление, извини, судя по аватару ты любишь сигары?
    ( в силу моей специальности и как раз специализации) именно вольное обращение с фактами, а не сама постановка о негативной роли РПЦ.
    Можно узнать какая специализация? Хотя может в приват пойдём?

  9. #9
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Андрей
    Не то чтобы люблю сигареты, но курю А специализируюсь на русском Средневековье ( как раз на Александре Невском и монгольском нашествие), которое невозможно изучать без изучения религиозной истории.

    Кстати, к вопросу о самом принятии христианства по византийскому обряду на Руси и его связи с укреплением и централизацией того же Киевского госудраства. Ведь первая попытка князя Владимира была связана с возведением языческого пантеона во главе с Перуном, которая успехом не увенчалась.

  10. #10
    Андрей
    Гость
    NADYN
    Кстати, к вопросу о самом принятии христианства по византийскому обряду на Руси и его связи с укреплением и централизацией того же Киевского госудраства. Ведь первая попытка князя Владимира была связана с возведением языческого пантеона во главе с Перуном, которая успехом не увенчалась.
    Ты считаеш правильным навязывания русичам чуждой им религии?

  11. #11
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Андрей
    Ты считаеш правильным навязывания русичам чуждой им религии?
    А можно ставить вопрос, насколько она была чуждой, ведь до самой христианизации уже были сведения о тех, кто принял крещение, даже не считая Ольги, ведь шли прямые контакты с Византией и Болгарией.
    С чистого листа обратить всех даже при наличии силы в такой короткий срок не удалось. Что--то из новой для Руси религии вполне успешно ложилось на традиционные верования и обряды (я все-таки разделяю позицию сторонников двоеверия), кто-то поначалу обращался формально.
    Конечно, на вопрос о том, правильным или неправильным было принятие христианства не только правящим слоем, но и насильственное обращение населения, ответит сложно. С морально точки зрения, наверное, нет. Даже несмотря на известную легенду об убиении варягов-христиан Федора и Иоанна, на примере языческой Руси можно видеть изрядную долю терпимости по отношению не только к христианам, но и к другим иноверцам. С принятием христианства веротерпимости постепенно пришел конец, а сведения о язычестве достаточно быстро уходят из источников. Для исследователей русское язычество - сложная и неблагодарная тема, так письменные источники - христианского происхождения, максимум, что можно из них извлечь - обличение язычества.
    Но история и политическая история не мыслит такой категорией как мораль. Христанство стало базовой основой для осмысления единства, так как до XVI-XVII вв. общерусская идентификация шла не на уровне "русский" (тут были категории "новгородец", "киевлянин", "суздалец" и пр.), а на уровне "православный". Это позволяло осмыслить единство в условиях раздробленности (или удельной системы, так как этот термин сейчас используется часто) и в какой-то степени сохранить его.

  12. #12
    Тигр
    Гость
    Хорошая тема! Почему нет продолжения о современных Проблеммах РПЦ?

  13. #13
    Поколение NEXT Аватар для Seagull
    Регистрация
    03.12.2004
    Сообщений
    298
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Сегодня атеистическое большинство нашего общества представляет собой разрозненные группы, полагающие, что религиозное наваждение само по себе отпадет с улучшением социально-экономического положения трудящихся масс. Однако, это – слабая надежда, рассчитанная к тому же на весьма отдаленную перспективу.

    Императивом сегодняшнего дня является необходимость объединения всех атеистически мыслящих людей. Единство наших рядов станет непреодолимым препятствием на пути клерикализации общества и страны. Если сегодня атеизм сможет восстановить в нашей стране дружбу народов, то завтра в глобальном масштабе он сможет предотвратить сначала международный терроризм, а затем и межцивилизационную войну. А великие цели всегда вызывают соответствующий прилив энергии. Атеизм – это гарантированное будущее россиян и всего человечества.
    Взято с сайта, на который дал ссылку Андрей.

    Из этого следует, что целью авторов есть не объективное исследование роли Церкви, а поливание грязью, следовательно, вопрос о солидности источника отпадает
    Вначале было Слово, но поскольку с артикулированной речью у рамапитеков и питекантропов было негусто, то его вряд ли кто-то выговорил....

  14. #14
    Тигр
    Гость
    Seagull, мудрое замечание! Видать ты тоже правильно расшифровала Моську и Слона Крылова!

    Особенно мне понравился рекламный тезист, что только объёдинившиеся Атеисты способны то-то и то-то... А если объединятся Религиозные конфесии в борьбе с Войнами и Тероризмом?
    Тогда Атеисты Монополисты ВПК, точно не смогут продвинуть в общество свои военные проекты!

  15. #15
    Тигр
    Гость
    Вот интересные данные по теме:
    Взято с сайта
    http://www.voanews.com/russian/archi...08-18-voa7.cfm
    Русская Православная Церковь и КГБ: всё в прошлом?
    Инна Дубинская
    18.08.2005




    Константин Преображенский
    КГБ сгинул в прошлое вместе с Советским Союзом. Имеет ли смысл сегодня ворошить прошлое и выяснять связи российских церковных иерархов с органами госбезопасности? Этот вопрос мы задали в ходе передачи «Говорите с Америкой» писателю Константину Преображенскому, бывшему подполковнику КГБ, ныне живущему в США.

    Константин Преображенский: Это иллюзия, которая жива не только на Западе, но даже в России. Она очень вредна. Никуда КГБ не сгинул. И, увы, Советский Союз тоже не сгинул, только уменьшился. Путин полностью воссоздал КГБ. Как вы знаете, сейчас ФСБ находится у власти в России. Ее полномочия гораздо шире, чем были у советского КГБ. Идеология практически коммунистическая – уничтожение буржуазии, уничтожение частной собственности, бизнес берется под контроль государства… Да, это уже чекистская мафия, но только хуже. Как можно говорить о сотрудничестве КГБ с церковью в прошлом, когда и сейчас в церкви все руководящие посты занимают агенты КГБ? Куда ни глянешь, везде увидишь агента. И патриарх, и все его заместители – все агенты КГБ.

    Инна Дубинская: Вы писали, что в отделе внешних церковных сношений Московской Патриархии все епископы являются агентами КГБ и его преемницы ФСБ. Откуда у вас такие сведения?

    К.П.: Из КГБ. Что касается епископов, то все советские епископы назначены государством. Точнее говоря, КГБ. Потому что епископ – это руководитель областного масштаба. Руководителей областного масштаба у нас утверждал ЦК КПСС, его Идеологический отдел. Документы для кадровых назначений готовили КГБ с ЦК – для всех, не только для церковных руководителей, для любых. Что касается епископов, то справку о нем писали Пятое управление КГБ, которое занималось общим надзором над церковью, и Первое главное управление (разведка), если кандидат в епископы хотя бы раз бывал за границей, потому что здесь с ним тоже поддерживался агентурный контакт. Каждая справка заканчивалась одной и той же фразой: «Сотрудничает с такого-то года». Именно она и была для ЦК КПСС самой главной, а вовсе не церковные заслуги епископа. Наоборот, чем их меньше, тем лучше. А когда епископ назначается государством или даже использует мирские власти для своего назначения, он не может быть епископом, как говорят об этом церковные правила. Поэтому все советские епископы незаконны с церковной точки зрения.

    И.Д.: Это всё прошлое. После распада Советского Союза в Русской Православной Церкви появилось более ста церковнослужителей, которые не имели никакого отношения к советской церкви. Не преувеличиваете ли вы, когда говорите, что по сей день в лоне церкви есть агенты спецслужб?

    К.П.: Церковь к этому не имеет никакого отношения. Что они, в очереди стояли, подавали заявления, чтобы их сделали епископами? Нет. Там другой механизм: епископ выдвигается другими епископами. То есть они были выдвинуты советскими епископами, которые были агентами КГБ и которые до сих пор ими являются.

    На ваш вопрос, не преувеличиваю ли я, то, что есть агенты КГБ в Московской Патриархии, у меня есть два ответа. Кстати, сам термин – сталинский: никогда в России не было Московской Патриархии, это Сталин придумал, КГБ придумал. Чекистский термин 30-х – 40-х годов. А что касается новых епископов, то они – ставленники агентов КГБ. И конечно, они очень лояльны. И сейчас в России существует принцип «симфонии» государства и церкви. Почему вербовали священников в советское время, хотя они и так были изначально все ставленники КГБ? Казалось бы, абсурд. Причина чисто идеологическая, коммунистическая. Церковь считалась враждебной средой, как, например, мафия и так далее. Там нужно было вербовать агентуру. Это называлось «агентура во враждебной среде». Сейчас – «симфония» в отношениях церкви и государства: патриарх и церковь поддерживают все, даже самые отвратительные, самые незаконные действия нынешней российской власти. Поэтому их уже не нужно вербовать: они и так выполнят любой приказ без всякой вербовки.

    Ну, а что касается старых епископов советского посвящения, которые были агентами, – они и сейчас агенты. Они перестали бы ими быть в том случае, если бы они открыто покаялись. Тогда бы их исключили за расшифровку. Но если они не каялись – значит, никто их не исключал. Значит – действующий агент.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Церковь и монастырь для The Sims 1
    от knopa в разделе The Sims 1: Дополнительный контент для игры
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 04.07.2023, 20:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •