Легализация проституции

[antimosch]

Я за. Потому что проституция никуда не денется. Так пусть лучше будет легальной.Кстати, что-то у меня такое смутное ощущение, что мы это уже обсуждали....

Возможно Вы это обсуждали когда-то (я на форуме с июля сего года). Да, видимо дискуссия живуча - как и предмет обсуждения.

И извините, если оказался со своим замечанием Вам некстати.

У меня три дочери. Обидно за их будущее в таком обществе, которое,возможно, будет предлагать им работу настойчиво и с невеликим выбором.

Понятное дело - я голосовал против. Но что этот голос изменит на "демократических" выборах, где более половины голосов - "за"?

[Тень]

У меня три дочери. Обидно за их будущее в таком обществе, которое,возможно, будет предлагать им работу настойчиво и с невеликим выбором.

а какая разница - легально это будет или нет?
Твоя задача в том, чтобы воспитать их так, чтобы они никогда на это не согласились и дать им такое образование, что бы им и мысли не приходило в голову зарабатывать деньги таким образом.

[Юл'чик]

Я за. Потому что проституция никуда не денется. Так пусть лучше будет легальной.

Хм...извините, но кражи, разбои и убийства тоже никуда не денутся. Их тоже сделать легальными?

[antimosch]

а какая разница - легально это будет или нет?
Твоя задача в том, чтобы воспитать их так, чтобы они никогда на это не согласились и дать им такое образование, что бы им и мысли не приходило в голову зарабатывать деньги таким образом.

Оно конечно верно, но бывают особо интересные ситуации. Немало работодателей, предлагая вакансию женщине, планируют заранее интим, как обязательное условие на будущее. Я наблюдал сцену в частном кадровом агенстве, как два бизнесмена отказали в приёме на работе симпатичной (как художник, утверждаю последнее) девушке, с ухмылкой (не улыбкой) мотивировав это (один - другому), - после её выхода за дверь, - тем, что коротковаты ноги. В другой ситуации одна моя подруга, бывшая модель "Космополитен", устраивалась на должность секретаря-референта к одному из Замов директора завода "Серп и Молот" (одно из крупнейших производств в Москве), занимающемуся собственным бизнесом. Он - один из наиболее уважаемых людей в грузинской диаспоре. Уволилась примерно через неделю. Дело в том, что эта молодая женщина состоит в браке, а работодатель искал невесту (или подругу) модельной внешности своему сыну. И, при устройстве её на работу, он, что - логично, - не поставил её в известность.
Как быть с этим? Вероятно большинство мужчин рассматривают женщину, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, как объект удовлетворения сексуальных потребностей. Да, это - недостаток (или дефект) воспитания. Но это - факт. То, что "имеет место быть". Жизнь же устроена так, что наиболее влиятельными людьми, способными решать материальные проблемы наиболее эффективно я вляются люди (как мужчины, так, кстати, и женщины) наиболее "зубастые", способные не просто устранять проблему - а создать условия, в которых если проблема и возникнет - то та, что работает им на руку. Неудивительно, что их представления о морали и чести часто идут в разрез с религиозными, культурными нормами и даже нормами уголовного права.
Я постараюсь сделать так, чтобы воспитанные в будущем мною женщины были выше этого скотства и даже не деградировали в период тяжёлых испытаний, но ведь опрос мнений даёт понять, что большинство опрошенных либо по возможности толкнёт их к этому, либо воспримет чужой толчок как что-то само собою разумеющееся, нормальное.
Между прочим ситуация, в которой "грех" принимается за норму потому, что он наиболее приемлем с точки зрения большинства - как раз то, что называется словом "сатанизм". Те, кто имеет об этом термине иное представление - заблуждаются. "Чёрные мессы" - просто опасные игры.

Хм...извините, но кражи, разбои и убийства тоже никуда не денутся. Их тоже сделать легальными?

Точно замечено! Между прочим в большинстве стран мира запрещены свободное производство и продажа оружия именно на том основании, что подавляющее большинство людей, призанных психически здоровыми, получив в руки даже такие простые вещи, как пистолет для самообороны (они по показателям слабее боевых) и охотничий нож (клинок короче, а сталь хуже оборонной), подсознательно, со временем, склоняются к оценке возникающих ситуаций (в которых оказываются) где применение оружия - наиболее приемлемое решение. Иначе говоря, эти люди, вроде бы психически здоровые, уравновешенные, становятся рабами своейм опасной игрушки. Так же точно, как наркоман становится рабом наркотика.
Проститутки занимаются своим ремеслом лишь потому, что оно прибыльно и наиболее доступно. Им НРАВИТСЯ секс за получаемую им прибыль. И пресловутая МАТЕРИАЛЬНАЯ НУЖДА здесь - лишь отговорка, производная (как алгебраический термин).

[PAMELLA]

Хм...извините, но кражи, разбои и убийства тоже никуда не денутся. Их тоже сделать легальными?

Ой, ну зачем же так утрировать? Это немного разные вещи. А, извиняюсь, пописать в общественном месте - тоже проступок, давайте за это будем сажать

[Althea]

Хм...извините, но кражи, разбои и убийства тоже никуда не денутся. Их тоже сделать легальными?

Не стоит передёргивать. Это совершенно разные вещи. Идея легализации краж, грабежей и убийств абсурдна, просто потому, что никто в здравом рассудке не пойдёт к бандитам с просьбой «ограбьте (убейте) меня, я вам заплачу». А к проституткам ходят, и при том добровольно, заметьте.

[Юл'чик]

Это не совсем утрирование, скорее сказано было к словам никуда не денется. Кстати, а "пописать в общественном месте" тоже надо сделать легальным? Все равно ведь много кто так делает. Пусть примером будет не грабеж, а, например, это. Это уже не такие уж разные вещи.
Что получается, даже сейчас, когда проституция нелегальна, это явление встречается повсеместно и постоянно, а если ее сделать легальной, то как вам понравится идти вечером по городу, наблюдая это, постоянно. каждый день. Мне не понравится. А представьте, каким трамплином для развития уголовной преступности может стать такая легализация.

[Althea]

это явление встречается повсеместно и постоянно

А в случаи легализации будет встречаться только в специально отведённых для этого местах.

А представьте, каким трамплином для развития уголовной преступности может стать такая легализация.

Может стать? А сейчас, извини, кто на этом наживается и развивается?

[Юл'чик]

Не будет оно в специально отведенных местах, а будет на каждой улице и у каждого подъезда.
Помимо тех преступлений, которые сопровождают проституцию сейчас, особо будут развиваться те, которые на ней основаны.

[Silence]

Им НРАВИТСЯ секс за получаемую им прибыль

Ха! А в зеленых человечков Вы не верите случайно?

[vovik]

А в случаи легализации будет встречаться только в специально отведённых для этого местах.

- Да ну? А может: "кроме того и еще в специально отведенных для ЭТОГО местах"?
- Вообще и о воспитании как то вяло. Ведь русский менталитет (воспитание) - православный. А он отличается от протестанского (это в тех странах где "разрешено") наличием понятия ГРЕХА. У протестантов (если хотите - ревизионистов религии) - если ты не доставляешь неудобств другим (так сказать "по желанию") - занимайся чем хочешь (например гомосексуализмом) - твое право - никаких грехов. Перетаскивать это в Россию - РАЗРУШАТЬ наш менталитет, если хотите воспитание. Русский человек должен хотя бы стыдиться греха (черт с ним с покаянием), а не считать его нормой, тем более законодательно утвержденной. А купоны с борделей и в Европе бандиты стригут - просто если платишь налоги - ТАМ ты не бандит (если на "сопутствующем" бизнесе не попадешся), о как!

[Alex_Dark]

Юл'чик

Не будет оно в специально отведенных местах, а будет на каждой улице и у каждого подъезда.
Помимо тех преступлений, которые сопровождают проституцию сейчас, особо будут развиваться те, которые на ней основаны.

А в других местах надо просто штрафовать в размере месячной зарплаты, тогда они все быстренько переберутся куда скажут.

Проследить продаёт проститутка наркоту или нет при легализации будет проще и избавится от этого аспекта, это к абсурдному утверждению о развити преступности.

P.S. про легализацию разбоев и пописать где хочешь, так эти вещи вредят другим людям, а в интиме за деньги всё добровольно с обоих сторон.
Также напомню два главных приемущества легализации это налоги и избавление от заразы в виде болезний, особенно спид.

[Althea]

Не будет оно в специально отведенных местах, а будет на каждой улице и у каждого подъезда.

Не вижу логики в этом утверждении.

Помимо тех преступлений, которые сопровождают проституцию сейчас, особо будут развиваться те, которые на ней основаны.

Например? В большей мере, чем это происходит сейчас? Сильно сомневаюсь.

А может: "кроме того и еще в специально отведенных для ЭТОГО местах"?

При наличии альтернативы, клиенты будут выбирать как раз специально отведённые места, т.к. это проще (в плане найти и договориться), а также безопаснее (не ограбят, меньше вероятность заразиться, не оштрафуют).

человек должен хотя бы стыдиться греха

Какая разница стыдится он или нет, если он грешит? Люди, которые не приемлют проституцию считая её аморальной (грехом), услугами проституток пользоваться не станут вне зависимости от того легализована проституция или нет.

[antimosch]

Ха! А в зеленых человечков Вы не верите случайно?

Нет, не верю. А чудеса видел трижды. И все - во время работы в монастыре (Московсое подворье Русского на Афоне Свято-Пантелеймонова монастыря, Храм в честь Великомученика Никиты на Швивой Горке (единственное старинное здание на территории):
1. В советские времена в храме был склад студии "Диафильм" и стены в Алтаре оштукатурили цементом (если кирпичи положены на гашёную известь, без цемента, как это делалось в древности - такая штукатурка не допустима, ибо кирпич начинает гнить), и меня с парой мужиков подрядили сбить её топором. Всякий раз, когда я замахивался - перед глазами возникал образ Христа, прямо в воздухе. Рука с топором останавливалась у стены (очень странное ощущение). Работал с небывалым напряжением, и то - если постоянно прокручивал в голове "Отче наш" (к стыду своему, других молитв не выучил). Примерно через месяц ко мне подошёл приятель, которого так же благословили работать в Алтаре и сказал, что постоянно перед его глазами в воздухе возникает образ Христа. Задача приятеля была - оштукатуривание известью и побелка.
2. Была у нас малярша. Одна единственная на бригаду в то время (1998 год). Известно, что женщин и девочек в Алтарь не допускают, даже младенцев-девочек во время крещения. Эту допустили, с высочайшего дозволения (очень опытная малярша, а маляра-мужчины в бригаде не нашлось). Ей объяснили, где по полу ей можно проходить (вдоль стен), а куда и наступать нельзя (квадрат в центре Алтаря, где Престол устанавливается). Вместо того, чтобы заказать в столярной мастерской "козёл" для работы под сводом, она залезла ногами на сам Престол (зачехлённый от пыли стоял рядом со входом). В эти минуты на улице, напротив Алтаря, кровельщик поднимался по трапу на стену высотой около 2-2,5 метров с листом жести в руках. Упал с трапа (не со стены) и получил перелом в основании черепа. Умер в реанимации.
Монахи сказали, что, вообще-то, за грех неверующего может ответить верующий (ситуации разныет бывают - дети же расплачиваются за родителей!). Молились за упокой души того кровельщика во всех храмах Москвы. Малярша же, позже, взяла отпуск (то ли - больничный? - не помню сейчас) и поехала на халтуру. Там сломала ногу, да так, что перелом не сростался пол-года. Я её больше и не встречал нигде.
За мужиком же тем, Царство ему Небесное, грех знали только один - матерился иногда.
3. Отчим у меня есть, с 13-ти лет. Хороший мужик, но признаёт два мнения: его собственное и неправильное. Хотя, если ошибся и понял это - извинится обязательно. Характер у него взрывной, а я ему достался уже с собственными взглядами. Понятно, что мы друг друга иной раз жутко бесим. Мама раз мне говорит, после очередного скандала: "Что ты с ним всё воюешь?" Я ей в ответ и ляпнул: "Чтоб ему подавиться насмерть!" На следующий день подавился. Только не отчим, а я. Принимал 9-метровый седельный тягач, гружённый лесом, в хозяйственные ворота монастыря. Держал неисправную створку ворот. Тягач шёл задом, точно в ворота, но за метр до них его на меня по льду занесло. Стою я и понимаю, что нырять некуда: в стороны не успею; вниз, под задний мост - не реально, т.к. там у него висит балка из швеллера ("причал для чайников"). Тягач приближался медленно-медленно. Страшно мне не было. Больно - тоже, сначала. А потом я лежал на снегу, смотрел в небо (оно из серого в очень голубое превратилось) и стонать не мог. Только "А...а...а...", одной нотой (у меня хороший слух - я учился по классу виолончели), без лигато. Отвезли меня в травмпункт тогда, а затем - в институт им. Склифосовского. Где я высиживал две недели мозоль на пятой точке, ибо лежать мне было нельзя. Десять сантиметров вправо, к сердцу от плечевого сустава -и я не встретил бы 1999 год, а вы бы не читали сейчас, как я отношусь к зелёным человечкам, чудесам и легализации "первой древнейшей профессии".
Кстати, верующих проституток я не встречал. Сентиментальные знакомые среди них были. Одна из них (сентиментальная, она теперь не занимается ЭТИМ, только стриптиз танцует иногда), мне говорила, что проститутку испугать нельзя. Эта чушь прозвучала под сцену с выбрасыванием из окна телевизора в фильме "Стена" ("Пинк Флойд"). Эта девушка меня тогда очень любила (не за деньги), но я всё равно против легализации проституции. Дерьмо это, растление.

[Alex_Dark]

antimosch
Причём тут легализация п. и секс. домогательства-Моббинг, вы не путайте тёплое с мягким. (где логика)
Опишите цепочку событий связанных с легализацией и моббингом, а не совершенно о посторонней теме рассказывайте.