Блатная романтика

[Андрей]

В жизне частенько мы сталкиваемся с тем, что, особенно молодёжь, подвержена всяким влияниям блатной романтики, жизни по понятиям, а не по законам. Мол стучать , это западло, даже если совершено деяние подподающее, под действие уголовного кодекса. Как думаете. чем притягательна уголовная романтика и для чего уголовники, прада это обычно шестёрки, серьёзные " Люди" не бравируют понятиями и прекрасно понимают, что сечас на зоне по понятиям никто не живёт.
Это удел шестёрок и прибладнённых малолеток.
У многих уже есть дети или будут, как вы относитесь к этой проблемы и как начнёте реагировать если ваш ребёнок начнёт такие понятия в речь вставлять?

[PAMELLA]

Мол стучать , это западло, даже если совершено деяние подподающее, под действие уголовного кодекса.

При чем тут УК? Всегда считалось отрицательной чертой характера "доносчивость", и не только в преступных кругах.

прекрасно понимают, что сечас на зоне по понятиям никто не живёт.

В преступном мире по понятиям как раз живут, но только реальные люди (я имею ввиду пусть и бандитов, но нормальных, а не отморозков) не употребляют дешевый блатной жаргон, у них довольно культурная и хорошо поставленная речь, а блатной жаргон, увиденный в кино или услышанный во дворе употребляют подростки, пытающиеся казаться "крутыми", не понимая, что они не правы.

как вы относитесь к этой проблемы

Хм, я, если честно, не вижу особой проблемы. В чем проблема-то, объясните?

[Лада]

Возможно, что проблема в том, что подростки, особенно из неблагополучных семей легко поддаются влиянию пободных индивидуумов?
Хотя уже "по фене ботать" не модно в придворотных кругах, это раньше, во времена наших родителей считалось "красивым" пройти блатным походняком с папироской в зубах и прочей атрибутикой.
В наше время достаточно посмотреть "Бригаду", американские фильмы, где пропагандируется культ легкого добывания денег, культ силы.
В цивилизованном обществе нужно пройти определенный путь, чтобы достить успеха, это получить образование, найти хорошую работу, пройти карьерный рост, завоевать уважение окружающих.
А здесь, все проще - раз, и ты в дамках (или "паханах").

[jokus]

Каждому свое. "Украл, выпил - в тюрьму...Романтика". При всей шутливости этой фразы в ней содержится простая формула интересной жизни. Не секрет, что человеку хочется жить интересно. Это раз. Но с другой стороны человеку хочестся жить, не отягощая жизнь рутинными проблемами. Отсюда и стремление поймать удачу за хвост. Только удается это не всем. Не каждый сможет дойти от украденной цистерны с газовым конденсатом до поста губернатора Чукотки. Риск упасть и не подняться как в прямом и переносном смысле очень велик. Но опять же, каждому свое. Это определенный механизм общественного отбора.

[NADYN]

У меня такое ощущение, что подобная блатная романтика еще упорно культивируется тем же телевидинием. Посмотреть хотя бы на отечественную продукцию. Проблему вижу не в том, что кого-то тянет к жизни "по понятием", а в том что это действительно идеализируется.

Мол стучать , это западло, даже если совершено деяние подподающее, под действие уголовного кодекса.

Здесь же тоже вопрос тяжелый. Каждый ли сможет настучать на того, кто ему дорог и близок, даже если речь идет о преступление.

[clynch]

Блатная романтика -- это культурный вакуум.
Сам факт, что активно впихивается российскому телезрителю продукты такого уровня уже является показателем развитости нашего общества.
Социологи давно говорят о деградации нашего социума.
"Стукачество" в среде людей не относящихся к блатным, Я считаю простым проявлением индифферентности.Если этот урод совершил нехороший поступок, почему этот урод не должен заплатить за свой уродский поступок.
Ах да , еще к этой "культуре" относится отстойный шансон.А это вообще не поддается никакой музыкальной классификации.

[Тень]

Если этот урод совершил нехороший поступок, почему этот урод не должен заплатить за свой уродский поступок.

а почему другой урод должен решать - сделать так, чтобы первый урод заплатил или не стоит. Люди, в своих поступках, субъетивны - на одного настучат, на другого - нет. И вот из-за этой субъективности в тех или иных оценках - доносчиков называют уродами, а доносительство - стукачеством. Хотя само по себе слово донос - уже ассоциируется с чем-то негативным.

[NADYN]

clynch

Ах да , еще к этой "культуре" относится отстойный шансон.А это вообще не поддается никакой музыкальной классификации.

А разве шансон сводится только к блатной романтике?
Первоначально ведь шансоном считались полифонические песни Xv-XVI вв., истоки которых вообще восходили к балладам. Также шансоном считались французские эстрадные песни XIX-XX веков, близкие к авторским. Еще это и популярный жанр для русской эмиграции.
Просто не идет ли упрощение и сливание понятия "шансон" с обычным блатняком, романтикой зоны и т. п.

[Андрей]

PAMELLA

При чем тут УК? Всегда считалось отрицательной чертой характера "доносчивость", и не только в преступных кругах.

Ты хоть поняла чего написала? Просто прочти внимательно мою цитату. Я же написал о преступлениях, а не о том, кто и что украл на комунальной кухне.

В преступном мире по понятиям как раз живут, но только реальные люди (я имею ввиду пусть и бандитов, но нормальных, а не отморозков) не употребляют дешевый блатной жаргон, у них довольно культурная и хорошо поставленная речь, а блатной жаргон, увиденный в кино или услышанный во дворе употребляют подростки, пытающиеся казаться "крутыми", не понимая, что они не правы.

В преступном мире давно уже никто по понятиям не живёт, они руководствуются правилом, своя рубаха- ближе к телу, понятия они пропогандируют для фраеров, то есть не судимых, у меня богатый опыт общения с подобными пропагандистами, да и о понятиях обычно только " шестёрки" болтают, чтобы показать свою значимость.

clynch

Сам факт, что активно впихивается российскому телезрителю продукты такого уровня уже является показателем развитости нашего общества.

Согласен! Чего только стоит фильм " Бригада" , ну такие уморительные и справедливые моральные уроды- герои фильма.
NADYN

Первоначально ведь шансоном считались полифонические песни Xv-XVI вв., истоки которых вообще восходили к балладам.

Тут не о истории, а о реальности.

[PAMELLA]

Ты хоть поняла чего написала?

Прекрасно поняла. Преступления или бытовые проступки - в преступном мире все равноценно, и подчиняется одним правилам. Допустим, ты живешь не по преступным меркам, а обычной жизнью. И вдруг твой брат убьет человека, пусть по ошибке даже. Ты что сразу побежишь в милицию "стучать"? Тогда мне жаль тебя.

В преступном мире давно уже никто по понятиям не живёт, они руководствуются правилом, своя рубаха- ближе к телу

Вот только мне об этом не надо рассказывать, ок? Видимо, у тебя не правильное понимание значения слова "по понятиям". Этот термин включает в себя не то, что ты видел в кино, а определенный свод правил, кодекс. Каждый человек в мире, если брать его в отдельности, думает только о себе (это к выражению "своя рубашка..."), но в преступном мире, если будешь думать только о себе, не проятнешь и месяца.

да и о понятиях обычно только " шестёрки" болтают

"Шестерки", к вашему сведению, вообще не болтают.

[NADYN]

Андрей

Тут не о истории, а о реальности.

Тогда давайте уж уточнять, что о российской реальности, так как за рубежом, в той же Франции, где шансон зародился, его к "блатной" музыке не приравнивают. Жаль, что у нас так часто любят упрощать понятия...

[Андрей]

PAMELLA

Допустим, ты живешь не по преступным меркам, а обычной жизнью. И вдруг твой брат убьет человека, пусть по ошибке даже. Ты что сразу побежишь в милицию "стучать"? Тогда мне жаль тебя.

А при чём тут блатные понятия?

Вот только мне об этом не надо рассказывать, ок? Видимо, у тебя не правильное понимание значения слова "по понятиям". Этот термин включает в себя не то, что ты видел в кино, а определенный свод правил, кодекс.

Уж только мне, как бывшему оперу, который сажал этих не надо про понятия втирать, колятся на раз, зато потом гоголем ходят "подогретые" в том числе и с правоохранительной стороны, всякие средства хороши! И потом втирают, мол ты фраер, тебе "поровозом" и идти.
А как и друг друга сдают! Со скорость пули, почти, чтобы скостить срок, не паровозом идти, гнилая насквоэь эта романтика, для лохов и подрастающего поколения.

Шестерки", к вашему сведению, вообще не болтают.

Только они. Серьёзные " люди" вообще помалкивают.
NADYN
Я просто про реальность.

[PAMELLA]

А при чём тут блатные понятия

При том, что в таких кругах настучать на "брата" (то есть но того, с кем ты дела имеешь) равнозначно стукачеству на родных.

как бывшему оперу, который сажал этих не надо про понятия втирать

В очередной раз убедилась, что в понятиях ты не понимаешь. Потому что понимать и знать "жизнь по понятиям" тебе, как противоположной стороне, невозможно. Если ты, конечно, под прикрытием не работал ... )))) Обычно эти самые оперы и работают только с шестерками, потому что серьезные люди в милицию они не попадают практически никогда, а если и попадают, то по глупой случайности.
Мне, как не бывшему адвокату, слава Богу приходится общаться и с криминальными людьми, но я тебе скажу, многие из них имеют по два высших образования и разбираются в культуре и искустве так, как это может делать очень малое число людей Я уже не говорю о внешнем виде и манерах. Многие здесь просто позавидовали бы им.

мол ты фраер, тебе "поровозом" и идти

А как и друг друга сдают

Вот это как раз и есть шестерки, а я их за людей не считаю, как в принципе и в криминальных кругах их не считают никем.

[andrey357]

По моему, блатной мир достаточно четко расставляет точки под многоми знаками вопроса.
Достаточно четкая табель о рангах, более понятные мотивы запретов, физическая стимуляция при обучении и т.д.
Кто бы из вас не хотел, чтобы в жизни ваш ребенок четко разделял хорошее и плохое, за короткий срок выучил кучу слов иностранного языка и четко бы понимал почему и что можно, а что нельзя.
Блатная тематика - система, которой в большинстве случаев нечего противопоставить в жизни.
Хотя меня самого вся эта блатата раздражает, системный подход , к сожалению, восхищает.

[clynch]

Андрей Тебе big respect.
PAMELLA. Гы-гы-гы.
Всё что ассоциируется с лексемой "блатной" ---- моральная деградация.
Видимо не зря запад не испытывает нужды в российских специалистах в области гуманитарных наук(это Я так к слову).
При чём тут два ВО.ВО это не универсальная шкала для измерения моральной и творческой эволюции человеческой особи."Блатной социум" по уровню комплексности организационных политик близок к социуму homo sapiense.Чего стоит Ваш последний абзац.
Ах да, про "шансон"(To NADYN росийская реальность при нарушении экологии звука).Для Меня справедлива формула:"шансон" = российская попса.