Долговая туфта

[Ritorn]

Helen, все в твоих (и не только) руках, согласись?

[Helen]

Ritorn, увы, отдельно взятый человек, который не является президентом РФ, мало что может. =)
Утешает то, что в последние годы видно движение к лучшему. Только слабое оно и неуверенное. А под экономику, конечно, приспособиться можно. Только вот даже стабильное предприятие, выплачивая все налоги, будет с трудом сводить концы с концами. Поэтому придется "оптимизировать" и уклоняться. Начинающий предприниматель не сможет получить кредит под приемлемые проценты. Поэтому он, возможно, и не откроет свое дело. А даже если откроет, каждая проверка (которых в России множество) будет протягивать лапу. За каждое разрешение и лицензию придется платить. Хорошо, если дело пойдет хорошо и начинающий бизнес сможет себе это позволить. Но таких, увы, единицы.

[Silence]

Фенрир
Не надо переводить стрелки - мы ничего не хотели и на баррикады грудями не бросались.

Про бесплатную медицину\образование здесь тоже речи не было. Что-то Вы не о том
Про мировые стандартны... Постыдились бы для разнообразия. Хоть чуть-чуть, а? Потому что про елку и попу относится скорее к тому, что сейчас делает с нами государство - при минимальных затратах, сохраняя нищенские з\п той же бюджетной сферы, пытаются привить "мировые стандарты". Очень симпатично! Еще б дустом...

[Ritorn]

Helen, и все же начни что-то делать и вполне возможно, что остальные потянуться за тобой. Не стоит отягощать себя мыслью о том, что ты первый. Первый ты для себя, для остальных ты всегда второй, пятый, десятый...

Silence, государство делает то, что ему позволяет население, делает с определенной скоростью, определенной долей ошибок и потерь. Ругаться на него можно долго и обильно, но это ничего не изменит. Пока не изменится сознание людей, что государство им что-то должно зарплаты будут нищенские, а мировые стандарты недосягаемыми.

[Algo]

Kardinal, Фенрир, Ritorn, очень даже подумав я все это написал.
По пунткам объясняю свою позицию.
1) кто же спорит, что "чистым" бизнесом вроде наукоемких вещей заниматься лучше и приятнее!
2) А почему Вы уверены, что у нас получится пробиться в мировой хайтек?

Говорю Вам по своему опыту - а я долго работал в ВУЗе, а теперь работаю на заграницу в хайтеке. Два ГЛАВНЫХ заблуждения в современной России - что у нас конкурентноспособная наука и что она умеет зарабатывать деньги. Основная часть нашей науки - это балласт на шее общества! Там бизнес простой - платные образовательные услуги. Качество - кто-то тут правильно сказал, выпускники-экономисты не знают ставку НДС (а некоторые не знают, что такое НДС). Исключения, в виде конкурентноспособных научных школ и отдельных личностей, только подтверждают общий низкий уровень.

Что вы предлагаете? Перестать добывать нефть, а накопленные деньги отдать ученым? Они их с удовольствием ПОТРАТЯТ. Теперь объясните мне как они ИХ ОТРАБОТАЮТ? Как вернут с прибылью?

Наука в СССР обслуживала единственную конкурентную отрасль - военную, она никогда не работала на рынке. Не обманывайте себя, рынка наукоемких технологий в России НЕТ. Наука никому не нужна из тех, кто реально зарабатывает деньги. А они не очень охотно дают их ученым, справедливо считая их, пардон, дармоедами в массе своей. Все деньги, которые будут потрачены государством на науку, уйдут безвозвратно.

А на Западе есть рынок хайтека, там за реальные деньги покупают науку! Может быть поступить как китайцы и индусы? Построить технопарки и прочее? Можно. Так Путин и делает. Но! Опять говорю по своему опыту - работа китайцев и индусов стоит дешевле В РАЗЫ. Как наши технопарки будут конкурировать с ними - не представляю!

Короче говоря, я вижу только один простой путь. Не нужно насиловать экономику своей страны, конкурируем нефтью - хорошо хоть она есть, спасибо предкам. Через какое-то время на нефтяных барышах будет построено какое-никакое благосостояние большей части граждан. Вот может быть у них, лет через ...дцать появится потребность в науке.

ЗЫ А финансировать науку, конечно, нужно. Не обязательно щедро, главное - справедливо. Жоресу Алферову можно дать побольше, хотя он и махровый коммунист, зато - Ученый. А балласт в виде расплодившихся ВУЗов - мочить не глядя! В нашем городе при советской власти было три ВУЗа, сейчас - пересчитать трудно. Кому такая наука нужна?

[Скуратов-Бельский]

Не надо переводить стрелки - мы ничего не хотели и на баррикады грудями не бросались.

Судя по Вашим выступлениям на других ветках - если сами и не бросались, то вполне поддерживаете тех, кто бровался. Так что не надо...

Про бесплатную медицину\образование здесь тоже речи не было. Что-то Вы не о том

Это всё к Вашим словам о финансировании гуманитарных наук. Среди гуманитариев практически нет "чистых" ученых - все преподают. Так вот если студенты будут платить преподавателю за каждое занятие официально (а не так, как сейчас: если за занятия, то не преподавателю, а институту, а если неофициально, то не за занятия, а за оценки), вот тогда и кончится нищета в гуманитарных вузах. И не нужно говорить, что у студентов денег нет. У меня мама преподавателем работает. Знаете, какие ей подарки приносили, пока не поняли, что она не берет? И в то же время она не имеет права брать деньги за дополнительные занятия. То есть, она обязана заниматься с лентяями и прогульщиками бесплатно в свое свободное время.
Да, конечно, у нас в стране есть семьи, которые действительно не в состоянии оплатить обучение. Специально для таких должны быть государственные гранты на обучение (если они действительно талантливы и хотят учиться). Прошел специальную комиссию - молодец, учись бесплатно. Не прошел - вспомни, что всеобщее высшее образование - это пережиток прошлого. По меткому выражению ст. о/у Гоблина, стране нужны морлоки, стране нужны рабочие руки. Вот в ПТУ нужно оставить бесплатное образование.

Про мировые стандартны... Постыдились бы для разнообразия. Хоть чуть-чуть, а? Потому что про елку и попу относится скорее к тому, что сейчас делает с нами государство - при минимальных затратах, сохраняя нищенские з\п той же бюджетной сферы, пытаются привить "мировые стандарты". Очень симпатично! Еще б дустом...

Да вот нечего мне стыдиться. Правительство потому и пытается балансировать между социализмом и капитализмом, потому что как только предпринимаются какие-то действия в сторону отмены халявы, тут же начинаются вопли про "антинародный режим". При этом как-то забывается, что за капитализм в нашей стране всегда боролись как раз-таки ученые и "интеллигенция". Теперь-то ученые поняли, что понаворотили, а вот болтающие бездельники до сих пор продолжают свою деятельность (благо она оплачивается зеленой бумагой). Вот уж кого бы дустом, так это всю эту шпану из "Мемориала", всех этих новодворских и ковалевых... Глядишь, и жить стали бы получше. Или даже не дустом, а восстановить старую советскую традицию принудлечения.