Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Библия: Второе пришествие

  1. #1
    Андрей
    Гость

    Библия: Второе пришествие

    “Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью” (I Фес., 5:2)

    Одним из принципов христианского (а также иудейского и исламского) вероучения является страх Божий – неизбежность наказания за отход от религии. В мифологии учения заложено понятие ада (гиенны), как самого большого наказания. В зависимости от праведности или грешности земной жизни человек на том свете может попасть в рай или ад. Окончательное решение потусторонней судьбы примет Иисус Христос во время своего второго пришествия на грешную землю. Именно тогда Он совершит Страшный суд над всеми живыми и мертвыми. Современным церковникам приходится юлить, чтобы не только постоянно передвигать время второго пришествия Христа, но и замалчивать обстоятельства этого пришествия, не говоря уже о числе спасенных верующих, которые попадут в рай. Как же эти три вопроса освещает Библия?

    а) Первоначально Иисус говорил, что “о дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один” (Мф., 24:36). Видимо, такая перспектива не устраивала слушателей и Его самого, поэтому Он, не зная дня второго явления народу, стал его приближать и называть: Повторим Его слова: “Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет” (Мф., 24:34). И тут же Иисус добавил: “Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Мф., 10:23). Свою же правдивость Он заверял так: “Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут” (Мф., 24:35). Особенно Иисус убеждал своих учеников: “Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе” (Мк., 9:1). И еще одно клятвенное заверение: “Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут” (Ин., 5:25). Всем верующим упорно навязывалось убеждение: “Ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит” (Евр., 10:37). Не удивительно, что когда “Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие” (Лк., 19:11).
    Увы, Иисус Христос солгал, нарушив собственную заповедь: “не лги”. Он не явился, хотя время “настало уже”, хотя стоявшие с Ним давно “вкусили смерти”, хотя “род сей” неоднократно прошел, хотя христиане могли миллионы раз обойти израильские города. И теперь о Нем, как говорится, ни слуху, ни духу.

    Церковники, естественно, не могли констатировать обман самого Христа. Поэтому они в оправдание лепечут, что “о дне же том и часе… знает только” сам Господь. Стало быть, Иисус соврал “по неведению”. Церковникам главное сохранить страх прихожан перед Судом Божиим, заставить их ждать и своими пожертвованиями кормить многотысячную, а скорей всего, многомиллионную церковную братию.

    Естественно, священнослужители не будут рубить сук, на котором они сидят. Поэтому они дружно утверждают, что Иисус говорил только правду. Вполне возможно, Он сказал правду, но лишь тогда, когда признался: “Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня” (Ин., 16:10). Двадцать веков – вполне достаточный срок, чтобы поверить в правдивость именно этих слов Иисуса. Больше Его, действительно, так никто и не увидел.

    В Библии сказано: “Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живого, который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных (1 Тим., 4:10). С тех времен по настоящее время в христианском мире Христа принято называть Спасителем (так в Его честь именуют и церкви).
    Если же верить Библии, то Иисус, совершая чудеса, оживил около пяти покойников и, подобно врачу, излечил несколько человек. Правда, все они через некоторое время снова умерли. И вот на таком шатком фундаменте сложилась легенда, что Христос спасет все человечество, особенно христиан. Да и Он сам утверждал, что всякий верующий в Него имеет “жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день” (Ин.., 6:40). А поскольку все сроки “последнего дня” давным-давно прошли, можно констатировать, что Спаситель за 2000 лет никого не спас.

    Обещание Христа, что каждый верующий в Него будет иметь жизнь вечную, не сбылось. Все люди оказались смертными. И они, не надеясь на Иисуса, самостоятельно заключали браки, рожали детей и умирали.

    б) У христиан сложилось впечатление, что во время второго пришествия Христа состоится “праведный суд”, когда если не большинство, то многие верующие в Христа и соблюдающие все Его предписания (а разве это возможно?) попадут в рай. Ну, а если нарушал заповеди, совершал грехи, то следует только покаяться батюшке, грехи будут отпущены и дорога в райские кущи открыта. Собственно так звучало предупреждение: “Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его” (Откр., 22:12).

    Критерием праведности на Страшном суде должны служить слова Иисуса: “Верующий в меня имеет жизнь вечную” (Ин., 6:47) и другие: “Претерпевший же до конца спасется” (Мф., 24:13) и “Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете” (Рим., 8:13).

    Однако в Новом завете есть свой “национальный уклон”. Поскольку учение было предназначено для евреев, то и в этом случае речь идет об евреях, но не о всех евреях. Указывается: “Хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется” (Рим., 9:27). Состав этого “остатка” раскрывает Иоанн Богослов: “И я слышал число запечатленных… было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых” (по 12 тыс. из колена Иудина, колена Рувимова, колена Гадова и др.)” (Откр., 7:4, 5). Таким образом, еще до Страшного суда стало известно о предстоящем спасении 144 тыс. христианизированных евреев. Спасение верующих других национальностей Библия не предусматривает, и это тщательно скрывают христианские иерархи. Но это еще не все.
    Если верить евангелистам, Страшный суд начнется с момента второго пришествия Иисуса Христа на грешную землю. Церковники не до конца раскрывают обстоятельства этого прихода, называя его “Славным и Всехвальным”. А ведь оно катастрофично для всех землян: “Солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются: … И не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, – так будет и при пришествии Сына Человеческого” (Мф., 24:29, 39). Всемирную катастрофу подтверждает и другой евангелист: “И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого” (Лк., 17:26, 27, 30).

    Выходит, Господь в свое время отказался применять такое вселенское наказание, как потоп, а чадолюбивый Сын Его намерен повторить его. Но ведь во время потопа было уничтожено все живое, кроме четырех человек (а также каждой твари по паре). Стало быть, спасение придет даже не к 144 тыс. евреев, а лишь к шести евреям (позже выяснилось, что сыновья оказались женатыми) (Быт., 6:18). Для остальных, ныне 6 млрд. населения земли любой национальности и вероисповедания, Иисусом уготовлена мученическая смерть. Разве можно верить в этот Страшный и несправедливый суд? И разве можно после внимательного прочтения Библии вообще оставаться верующим человеком? Можно еще и еще раз убедиться, что Библия – это надежный источник атеизма.

    Это написал профессор Г. И. Старченков

    Мдаа! Сильно сказано! А может стоит задуматься? Может кто- то попробует убедить, что всё это неправильно? :roll:

  2. #2
    Тигр
    Гость
    Хороший вопрос! Можно обсудить...
    Некий Полюх предсказывет катаклизм 2013 года

    «2013 год. Воспоминания о будущем» - самая удивительная книга, которую мне довелось прочитать. Александр Полюх, написавший эту книгу, создал очень интересную теорию, которая объясняет многие исторические события прошлого – как и почему случились Мировые войны ХХ века, почему распался СССР или почему Гитлер и Наполеон не достигли мирового господства.
    Еще более удивительны прогнозы в этой книге – будет ли и когда будет Третья мировая война, как Россия через 15 лет вновь станет сверхдержавой, и что за беда постигнет США и весь западный мир после 2013 года.
    Отдельная песня – авторские интепритации Полюха причин Чернобыльской катастрофы, убийства Кеннеди или истинных обстоятельств создания СССР своего атомного оружия.

    Скачать книгу можно здесь - http://rucarta.ru/literature.asp?page=4&sp=5&a=6121

    Еще настоятельно рекомендую произведение Александра Полюха «Эра Водолея наступает».
    Полюх с пугающей достоверностью доказывает, что в 2012 году произойдет «водяной» катаклизм планетарного масштаба. И что так называемый «Киотский протокол» не более чем обыкновенная афера. Наподобие аферы со спасение озонового слоя в 80-х годах ХХ века.
    Конечно, можно было бы и успокаивающе пробормотать – авось пронесет, сколько их было-то «концов света»?
    Но вот какая инфа прошла не так давно в Сети:

    ///Самое большое в мире судно строится в Турции

    Самое большое в мире судно будет построено в турецком порту Искендерун, расположенном на юге страны. Финансирует проект международный консорциум, состоящий из более чем 60 европейских и американских фирм, уставной капитал каждой из которых составляет не менее $200 млн.
    Как сообщает ИТАР-ТАСС, размеры судна-рекордсмена, которое уже получило название "Город свободы", поражают. Его длина составит 417 м, ширина - 246 м, а надводная часть поднимется в высоту на 115 м. Водоизмещение составит 3 млн т. "Город свободы" в 4 раза превзойдет размеры ныне существующего самого большого судна в мире. Стоимость проекта оценивается в $11 млрд.
    "Плавучий город" сможет принять на своем борту 108 тыс. пассажиров. Движение судна обеспечат ядерная установка и 10 двигателей. По расчетам экспертов, "Город свободы" войдет в эксплуатацию через 3,5 года.

    ВТОРНИК, 05.07.2005, 12:04

    KMnews///

    Кому понадобился этот неуклюжий новый «Титаник», одна только погрузка и выгрузка пассажиров которого займет недели две? Что за круизы на нем будут осуществляться? Может быть, по библейским мотивам, в стиле Ковчега праотца Ноя?


    «Эра Водолея наступает» Александра Полюха можно скачать здесь - http://rucarta.ru/literature.asp?page=4&sp=5&a=6121

  3. #3
    Почетный участник
      Вице-мистер Форума - Весна 2005, "Котяра", "Золотой пиит", "Знаток живописи. Зима 2005", Вице-Мистер форума Зима 2005, "Юбилейный реальщик", Лучший знаток живописи. Зима 2006, Реальный Октябренок 2006, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2005, Знаток живописи. Весна 2007

    Регистрация
    05.06.2004
    Адрес
    Первопрестольная
    Сообщений
    922
    Спасибо
    я - 0; мне - 2
    Можно смело заявить, что профессор Г. И. Старченков в вопросах Библии - неуч и невежа, который не изучал Книгу, а лишь читал по диагонали, выбирая "полюбившиеся" моменты. А может о них ему просто кто-то рассказал... Причем невежество т.н. профессора лежит на поверхности:

    Но ведь во время потопа было уничтожено все живое, кроме четырех человек (а также каждой твари по паре). Стало быть, спасение придет даже не к 144 тыс. евреев, а лишь к шести евреям (позже выяснилось, что сыновья оказались женатыми) (Быт., 6:18).
    Хотя на самом деле спаслось восемь душ, о чем напоминает Петр в первом послании (1-е Петра, 3:20) - Ной, три его сына, и жены всех четверых. Демонстративно? Угу. Теперь что касается остальных тезисов

    Видимо, такая перспектива не устраивала слушателей и Его самого, поэтому Он, не зная дня второго явления народу, стал его приближать и называть: Повторим Его слова: “Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет” (Мф., 24:34).
    Дело в том, что сия фраза выдернута из контекста, это - финал долгой проповеди. И если прочесть ее ПОЛНОСТЬЮ, то все становиться ясным (см. всю 24-ю главу Матфея). Обратите внимание на вопросы, заданные Господу учениками: когда это будет относится не к кончине века, не ко второму пришествию, а к разрушению иерусалимского храма! А второй вопрос - о признаках второго пришествия и кончины века.
    В этой проповеди Христос пророчествует о двух событиях: о конце света и о разрушении иерусалимского Храма. Причем их очень сложно разделить: историческое событие разрушения Храма в 70 году, которое не явилось концом света, и сам конец света переплетаются до неузнаваемости. Христос в Своей проповеди обращался к иудеям, поэтому, по мысли Евангелия, катастрофа мирового масштаба, разрушение главной иудейской святыни, являющейся основанием религиозной жизни Израиля – это прообраз общего конца.
    И слова: “Не прейдет род сей, как это случится” могут буквально относится к падению Иерусалима. Потому что многие слушатели Иисуса имели возможность дожить до 70 года и быть свидетелями разрушения Храма. Но существует и другое толкование этих слов. Выражение “род сей” может означать не только конкретное поколение, но и некий вневременный класс людей - верующие во Христа.

    И тут же Иисус добавил: “Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Мф., 10:23).
    Опять же, вырвано из контекста. В 10 главе описываются наставления Христа 12 апостолам, которых Он отпровлял проповедовать. Данной фразой Господь просто напросто обещал им скорую встречу с собой (см. 11 главу 1 стих - "И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их"). И где же тут пророчество о конце света?! Тем более, что в данной главе он даже не упоминается!

    Особенно Иисус убеждал своих учеников: “Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе” (Мк., 9:1).
    И я полностью согласен с Господом! Что есть Царствие Божие, как его ощущает человек? Царство Божие - "не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (Рим. 14:17), а ведь многие из слушавших Его познали радость во Святом Духе, радость общения с Богом! Это же подтвердается и словаами Господа - "Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие" (Мф. 12:28)! Где здесь конец света?!

    И еще одно клятвенное заверение: “Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут” (Ин., 5:25)
    Самый простой вариант - вспомните Лазаря, который, услышав зов Христа воскрес, о сотнях праведников, воскресших, услышав последний крестный крик Господа, о других, Им воскрешенным. Вспомните диалог между Марфой и Иисусом:

    "21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
    22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
    23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
    24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
    25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь (Ин. 11:21-25).

    И все, принимающие Иисуса живы во Христе Господе, который не Бог мертвых, но Бог живых.

    Всем верующим упорно навязывалось убеждение: “Ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит” (Евр., 10:37).
    "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2-е Петра, 3:8-9). No comments.

    Если же верить Библии, то Иисус, совершая чудеса, оживил около пяти покойников и, подобно врачу, излечил несколько человек. Правда, все они через некоторое время снова умерли. И вот на таком шатком фундаменте сложилась легенда, что Христос спасет все человечество, особенно христиан.
    Это строится совсем на другом. Если быть грубым и циничным, то это была демонстрация того, что произойдет позже: "Ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день" (6, 54). Но воскресение воскресению рознь - в последний день, в момент всеобщего воскресения тела умерших людей изменятся, по существу своему тела будут те же самые, которые мы теперь имеем, но по качеству будут отличны от нынешних тел. Изменятся тела также и тех людей, которые, будут еще живы во время второго пришествия Спасителя. Апостол Павел говорит: "сеется тело душевное, восстает тело духовное ... не все мы умрем, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока при последней трубе: ибо вострубит, и мертвые, воскреснут нетленными, а мы [прим.: оставшиеся в живых] изменимся" (1 Кор. 15; 44, 51-52). Здесь говориться о тех телах, что быдут подобны телу Господа после Его воскресения - нетленном, духовном, бессмертном.

    Да и Он сам утверждал, что всякий верующий в Него имеет “жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день” (Ин.., 6:40). А поскольку все сроки “последнего дня” давным-давно прошли, можно констатировать, что Спаситель за 2000 лет никого не спас.
    Аффтар слишком узко подходит к вопросу Спасения. Спасение - это не просто воскресение, это Искупление и Освобождение от грехов, это Очищение и Возрождение человека духовное, это дарование возможности принять Спасение и Искупление. Что же касается сроков последнего дня, то точных сроков НИКТО и НИКОГДА не называл (см. выше). Вооружитесь мыслью о том, что "о дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк.13:32). У нас только всевозможные секты любят кидаться точными датами, например расселиты, объявлявшие дату второго пришествия целых шесть раз (1914, 1915, 1918, 1920, 1925 и 1975)...

    О национальной идее напишу позже

  4. #4
    Белый Шум
    Гость
    В реальном мире трудно судить о том, что будет, а чего не будет. Особенно прочитав книги на тему сотворения мира. Я тут как то о людях, что жили до нас почитала, так ож дух захватило. Только вот не укладывается в голове всё это.
    Второе пришествие...а будет ли оно? и доживём ли мы до этого?

  5. #5
    Тигр
    Гость
    Белый шум! Лучше не дожить, в смысле - пережить, это второе пришествие!
    Кто желает: может поспорить с рьяным защитником предсказаний ПОЛЮХА здесь http://popsa.ru/forum/5/387/0/

  6. #6
    Белый Шум
    Гость
    Во истину! Я, например, нехочу пережить ни это, ни что либо подобное. Лучше сидеть на облоке и, свесив ножки вниз наблюдить со стороны...

  7. #7
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Тигр
    Кто желает: может поспорить с рьяным защитником предсказаний ПОЛЮХА здесь http://popsa.ru/forum/5/387/0/
    А с ярым поклонником Полюха мы уже имели счастье пообщаться и на нашем форуме. Как показала практика, проще спорить с бетонной стеной...

  8. #8
    Тигр
    Гость
    Некоторые утверждаю, что это и есть Полюх, распространяющий своё перло в интернете...

  9. #9
    Андрей
    Гость
    Гротеск
    Честно, очень здорово ответил!
    Ладно, пойду ещё каверзную темку создам.

  10. #10
    Тигр
    Гость
    Андрей
    и где ты эту темку создал?
    Я так понимаю, что никого больше конец света не волнует?

  11. #11
    Старожил Аватар для LIDenec
    Регистрация
    14.11.2002
    Адрес
    Москва, Строгино
    Сообщений
    3,452
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Я надеюсь, что если он и придет, то это будет спасением.
    Все в наших руках,поэтому нельзя их опускать! (Коко Шанель)

  12. #12
    Тигр
    Гость
    Да - спасение одним на погибель другим!

  13. #13
    Группа удаления
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Русь, Подмосковье, Видное
    Сообщений
    373
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Второе пришествие Христа - спасение или смерть? Андрей


    Каждому - своё.

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,235
    Спасибо
    я - 1; мне - 16
    А кто сказал, что Второе Пришествие - это появление бородатого дядьки в белой тоге и на сияющем коне? :-)
    Может там об этом сказано не напрямую, а иносказательно :-)
    То есть, под ним, например, понимается дружба с цивилизацией с планеты Альфа-Мега-Бумс :-) Или появление какой-то новой формы Церкви :-)
    Или повсеместное утверждение демократии :-)
    Может оно, Второе пришествие, давно началось, а мы все какого-то бородатого дядьку ждем ))))

  15. #15
    Группа удаления
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Русь, Подмосковье, Видное
    Сообщений
    373
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    serg_b


    ...up

    P.S. Не началось. Сказано же, что сразу все поймём, что Он пришёл . Без посредников и предположений поймём.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •