Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 25

Тема: Мифология ацтеков

  1. #1
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13

    Мифология ацтеков

    Ацтекская мифология складывалась под влиянием религиозных концепций других этносов. Сведения о ней современные исследователи черпают из произведений индейских хронистов, сообщений конкистадоров и трудов ранних католических миссионеров. И тем не менее, ацтекская мифология весьма и весьма интересна.

    Кое-что из ацтекских мифов о рождении богов и сотворении мира можно прочесть здесь:
    http://www.mesoamerica.ru/indians/az...tec_myths.html

  2. #2
    Trysh
    Гость
    Kak mne kazalos` acteki eto samai drevnia i razvitaia mifilogiia. Oni znali mnogo o fizike i est. naykax...

  3. #3
    Консультант Клуба Аватармэйкеров
    Заслуженный модератор
      "Animation Avatarmaker Лето 2005", "Avatarmaker Осень 2005", "The Best Animation Avatarmaker Осень 2005", "Avatarmaker", "The Best Animation Avatarmaker", "The Best Animation Avatarmaker", Реальный Октябренок 2006, "The Best New Year Avatarmaker", "New Year Animation Avatarmaker", "Аниманьяк-2007"
    Аватар для Strazzz
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    Город разводных мостов :)
    Сообщений
    1,975
    Спасибо
    я - 1; мне - 8
    Астлан - в мифологии ацтеков - «страна цапель», их прародина.
    Иламатекутли - в мифологии ацтеков богиня земледелия и маиса, жена Истак-Мишкоатля.
    Ицпапалотль - в мифологии ацтеков богиня судьбы.
    Иштлильтон - в мифологии ацтеков бог здоровья.

    Источник: izbakurnog.historic.ru

  4. #4
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    А мне всегда были интересны мифы о Кецалькоатле. Особенно сюжет с его возвращением из-за моря, который сыграл на руку конкистадорам.

  5. #5
    Белый Шум
    Гость
    Всегда задавала себе вопрос: а как бы сложилась жизнь ацтеков и инков, если бы не пришли испанцы? Сколько все интересного не дошло до нас "благодаря" этим людям.

  6. #6
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Белый Шум
    Сколько все интересного не дошло до нас "благодаря" этим людям.
    Но ведь очень многое дошло, как ни странно, и благодаря им. До расшифровки письменности пользовались испанскими источниками, в которых описывались быт, религия и пр.

  7. #7
    Белый Шум
    Гость
    Ни кто не может точнее описать быт народа, чем сам народ. А сколько всего интересного мы никогда уже не узнаем. Например, для нас навсегда останется тайной их колендарь и карты звездного неба.

  8. #8
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Белый Шум
    Например, для нас навсегда останется тайной их колендарь и карты звездного неба.
    Тайной это все-таки не останется, так как сведения об этом есть.

    Другое дело, что много различных толкований.

  9. #9
    Белый Шум
    Гость
    То что толкований много- тут не поспоришь. Но ведь истина уже а протяжении долгово времени остается где -то там.
    До сих пор остается очень много спорного.

  10. #10
    Почетный участник
      Вице-мистер Форума - Весна 2005, "Котяра", "Золотой пиит", "Знаток живописи. Зима 2005", Вице-Мистер форума Зима 2005, "Юбилейный реальщик", Лучший знаток живописи. Зима 2006, Реальный Октябренок 2006, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2005, Знаток живописи. Весна 2007

    Регистрация
    05.06.2004
    Адрес
    Первопрестольная
    Сообщений
    922
    Спасибо
    я - 0; мне - 2
    Цитата Сообщение от Белый Шум
    Ни кто не может точнее описать быт народа, чем сам народ. А сколько всего интересного мы никогда уже не узнаем. Например, для нас навсегда останется тайной их колендарь и карты звездного неба.
    Календарь ацтеко не такая уж и тайна. У мешиков существовала три календаря - ритуальный, солнечный и (его название меня всегда веселило) венерический. первый календарь насчитывал 260 дней, второй - 18 двадцатидневных месяцев и 5 т.н. "несчастливых дней", венерический (синодическое вращение Венеры - Китлальполь) - 584 дня.

    В основу ритуального календаря был положен 20-дневный цикл, содержавший следующие символы: Крокодил, Ветер, Дом, Ящерица, Змей, Смерть, Косуля, Кролик, Вода, Обезьяна, Осел, Тростник, Ягуар, Орел, Гриф, Землетрясение, Кремень, Дождь и Цветок. Каждый год был разделен на 20 групп по 13 дней, каждая из которых начиналась с числа "один" и нового имени. Период начинался с первого числа Крокодила и кончался 13 числом Цветка. В зависимости от первого дня каждая группа была благоприятной, неблагоприятной или нейтральной. Таким образом, в цикле было 260 различных сочетаний. Числа, содержащие семерку, а также 10 и более, считались благоприятными, а девятка предвещала несчастья. Кроме того, ацтеки учитывали также четыре стороны света, каждой из которой они приписывали специфическое значение. Таким образом, двадцать знаков были разделены на четыре ряда по пять знаков, где каждому ряду соответствовало одно из направлений: Север, Юг, Восток и Запад. Т.е. ритуальный календарь являлс по сути календарем астрологов и гадателей.

    Солнечный календарь (ксихиутль) состоял из 365 дней, разделенных на 18 месяцев по 20 дней и 5 дополнительных дней, считавшихся несчастливыми. Каждый четвертый год был високосным: к нему прибавляли еще один несчастливый день. Каждый год назывался по имени своего первого дня и так получалось, что годы назывались четырьмя именами: год Тростника, Кремня, Дома и Кролика. Сочетание четырех знаков и тринадцати чисел составляло цикл длиной в 52 года (1-ый - Дом, 2-й - Кролик, 3-й - Тростник, 4-й - Кремень и т.д.) - 4 цикла по 13 лет, после чего снова шел 1-й год Кролика и т.д. - отсюда огромное значение, которое придавали окончанию большого, 52-летнего цикла. 52 считалось мистическим числом, что ярко видно на примере одного из последних императоров Монтесумы II Хокойоцина - утверждалось, что он прожил ровно 52 года

    Венерианский календарь состоял из 584 дней, а раз в 104 года он совпадал с циклами других календарей (два по 52 - дважды священное чило). 104 года - мешиканский век

    Приду домой, открою умный книжка - подробнее напишу

  11. #11
    Группа удаления Аватар для miss Vampyrus
    Регистрация
    15.08.2005
    Адрес
    [RnD]
    Сообщений
    368
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Ацтеки - безусловно интересная цивилизация... Где-то в классе 7-8 (как же давно это было) я интересовалась ими.
    Единственное, что напрягает в их религии, излишняя фанатичная жестокость... Как-то диковато смотрятся все эти их вырывания сердец, расчленение тел и последующая ритуальная трапеза...
    И люди заставляют демонов краснеть (с) Фернандо, "Испанцы", Лермонтов

  12. #12
    Почетный участник
      Вице-мистер Форума - Весна 2005, "Котяра", "Золотой пиит", "Знаток живописи. Зима 2005", Вице-Мистер форума Зима 2005, "Юбилейный реальщик", Лучший знаток живописи. Зима 2006, Реальный Октябренок 2006, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2005, Знаток живописи. Весна 2007

    Регистрация
    05.06.2004
    Адрес
    Первопрестольная
    Сообщений
    922
    Спасибо
    я - 0; мне - 2
    Цитата Сообщение от NADYN
    Кое-что из ацтекских мифов о рождении богов и сотворении мира можно прочесть здесь:
    http://www.mesoamerica.ru/indians/az...tec_myths.html
    Кстати, здесь очень мало что есть! И нет моей любимо легенды из мифологии мешиков - легенды о создании мира и изгнании богов! А ведь, если присмотреться внимательне, это - одна из самых удивительных историй ацтекской мифологии! Итак-с. Частично я буду повторять то, что есть в вышеуказанной ссылке, но частично там этого нету.

    Маленькое отступление (ибо в вышеуказанном тексте этой персоне уделено совсем немного): в ацтекской мифологии существует не один верховный бог, а два, образующие единую пару. Когда эта пара представляется в виде неразрывной сущности, то используется общее наименование Ометеотль (науатль: Двойное божество), в других случаях применяются раздельные имена: Ометекутли (владыка бог) и Омесиуатль (Владычица богиня). Ометеотль - это одновременно мужское и женское начало, содержащее в в себе все противоположности добавочности мира: в мужском они ассоциируются с небом, светом, солнцем, жизнью, воином, племенем, активностью; в женском - с земной жизнью, тьмой, лунным блеском, смертью, неподвижностью, пассивностью.

    Ну а теперь непосредственно к самому мифу.

    В начале времен Ометеотль решает создать мир одним своим дыханием: он творит четырех сыновей - красного Тецкатлипоку, черного Тецкатлипоку, Кецалькоатля и Маквицкоатля (я не совсем понимаю, кто такой Маквицкоатль - его роль в ифологии ацтеков ничтожна, но с тем, что четвертый сын был Уицилопочтли, ибо он четко в мифологии ацтеков выступает как ипостась Тецкатлипоки - Тецкатлипока-Уицилопочтли является пятым солнцем ацтеков). Среди четырех богов главную роль играют Кецалькоатль (змей в перьях птицы Кецаль) и черный Тецкатлипока (Дымящееся Зеркало). Первый из них посылает на землю дневной свет. Второй отождествляется с ночным небом - темным, подобным обсидиановым зераклам.
    Этим четырем сыновьям ометеотль доверяет сотворить небеса, землю, подземный мир, солнце, воду и деления времени. Они производят на свет Миктлантекутли и Миктлансиуатль - владыку и владычицу местоприбывания смерти, а также Тлалока - бога земли и дождевой воды, и Чальчиутлику - богиню текущих вод.
    Верховная божественная пара поместила созданные ими божества в чудесный рай Тамоанчан, где они сущетсвовали вечно в совершенной гармонии со своими родителями.
    В тамоанчане произрастало сиволизирующее это согасие дерево, прикасаться к которому было строго запрещено. К несчастью, одна из богинь, Хочикецаль (другие ее имена - Ицпапалотль и Сиуакоатль), поддалась искушению Тецкатлипоки и сорвала с дерева цветок. Как только это лсучилось, преступные боги были изгнаны из Тамоанчана под землю, в царство теней. Кроме того, в мифе указывается, что Тецкатлипока совратил Хочикецаль, соединился с ней, в результате чего на свет появился Синтеотль, Бог Кукурузы, который стал первым предварительно зачатым существом. Таким образом, попытка богов создать новую субстанцию (ведь до этого боги были сотворенными), желание сравняться с созидающей парой, подкрепляется нарушением запрета - прикосновением к запретному дереву.

    Вот такая вот любопытная легенда Ничего не напоминает?

    Цитата Сообщение от miss Vampyrus Посмотреть сообщение
    Ацтеки - безусловно интересная цивилизация... Где-то в классе 7-8 (как же давно это было) я интересовалась ими.
    Единственное, что напрягает в их религии, излишняя фанатичная жестокость... Как-то диковато смотрятся все эти их вырывания сердец, расчленение тел и последующая ритуальная трапеза...
    Согласно одной из легенд, Кецалькоатль и Тецкатлипока разрубили надое гигантского каймана по имени Тлальтеотль. Этот кайман, который обитал в первичных водах, был богиней земли. Из одной половины разрубленного каймана братья создали землю, из другой - небо. Возмущенные таким неадекватным поведением другие боги - с целью утешить Тлальтеотль - поручили ей с тех пор производить в достаточном количестве всевозможные необходимые для пропитания людей плоды (какое-то стремное утешение ); взамен богиня потребовала в качестве пищи для себя человеческую кровь и человеческие сердца.

    Вот, что касается корви и сердец...

  13. #13
    Группа удаления
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    под крышей
    Сообщений
    512
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Мне вот интересно, почему Кецалькоатлю не приносили человеческие жертвоприношения? *а цветочки жертвовали и бабочек*..
    Если я что-то говорю, то это вовсе не означает, что таково моё мнение

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,235
    Спасибо
    я - 1; мне - 16
    А миф о двух близнецах, спустившихся в загробный мир - ацтецкий или майский? Там же упоминается некая ритуальная игра в мяч - вот мне интересно, как из игры в мяч можно сделать религиозный ритуал?
    И еще, хотелось бы знать, кто такие инки и толтеки, как они соотносятся с двумя культурами: ацтеки и майя?

  15. #15
    Почетный участник
      Вице-мистер Форума - Весна 2005, "Котяра", "Золотой пиит", "Знаток живописи. Зима 2005", Вице-Мистер форума Зима 2005, "Юбилейный реальщик", Лучший знаток живописи. Зима 2006, Реальный Октябренок 2006, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2005, Знаток живописи. Весна 2007

    Регистрация
    05.06.2004
    Адрес
    Первопрестольная
    Сообщений
    922
    Спасибо
    я - 0; мне - 2
    Цитата Сообщение от serg_b Посмотреть сообщение
    А миф о двух близнецах, спустившихся в загробный мир - ацтецкий или майский?
    Это из мифологии майа-киче, история из Popol Vux (Книги Совета) о братьях-близнецах, родившихся у четы Творцов (Шмукане и Шпиякока). Этим близнецам бросают вызов владыки Преисподней, предлагая сыграть в ритуальную игру в мяч - братья проигрывают, приносятся в жертву, и жизнь одного из них заканчивается тем, что его голову вешают на дерево в Преисподней. Череп убиенного брата плюет в руки проходящей мимо Кровавой Женщины (дочери одного из владык Преисподней), которая от этого беременеет еще одной парой близнецов - героев, которые сами бросают вызов Преисподней и становятся главными героями следующей ритуальной игры в ручной мяч... Вобщем, запутанная донельзя история

    Там же упоминается некая ритуальная игра в мяч - вот мне интересно, как из игры в мяч можно сделать религиозный ритуал?
    Тут я просто поцитирую:

    "В тлачтли, игру в мяч, играли в Мексике с древнейших времен: площадки для игры в тлачтли были обнаружены в городах, относящихся к периоду расцвета цивилизации майя, в Эль-Тахине и в Туле; та, что находится в городе Чичен-Ица на полуострове Юкатан, является одним из самых прекрасных памятников во всей Центральной Америке. Такие площадки часто изображаются в индейских манускриптах, и в плане они представляют собой двойную букву «Т» (или просто "Н"). Две команды вставали друг напротив друга, по обе стороны от центральной линии, а игра состояла в том, чтобы заставить тяжелый каучуковый мяч оказаться на противоположной стороне площадки.
    В боковых стенах имелись два каменных кольца, и, если одной из команд удавалось забросить мяч в одно из них, та команда выигрывала сразу; однако это было трудным делом, редко кому удававшимся, тем более что игрокам не разрешалось дотрагиваться до мяча ни руками, ни ступнями, а только коленями и бедрами. Игроки бросались на землю, чтобы добраться до мяча, и своими телами ощущали все удары, когда шла борьба за мяч. Поэтому, как и современные игроки в регби или бейсбол, они надевали защитные подушечки, наколенники, кожаные фартуки и даже специальные приспособления на подбородок и полумаски, закрывающие щеки. Также на них были кожаные перчатки, чтобы защитить руки от постоянного царапанья о землю. Но, несмотря на все эти меры предосторожности, несчастные случаи не были редкостью: некоторые игроки, получив удар в живот, падали и не могли уже больше подняться; а после игры большинству из них приходилось делать надрезы в ягодицах, чтобы выпустить кровь из сосудов, излившуюся в ткань. Несмотря на все это, игра была очень распространена. Играть в нее дозволялось только представителям правящего класса.
    Игра тлачтли, безусловно, уходила корнями в мифологию и имела религиозное значение: считалось, что площадка для игры изображала собой мир, а мяч — небесное тело, солнце или луну. Небо было священным тлачтли, на котором богоподобные существа играли со звездами как с мячом. Но в повседневной мирской жизни эта игра была поводом для крупных пари, при которых из рук в руки переходило большое количество одежды, перьев, золота и рабов. По существу, это была игра для «больших» людей, и для некоторых из них она заканчивалась разорением и рабством."


    К данному описанию стоит добавить, что эта игра была популярна с давних времен - ее возникновение относят к 2200 - 300 гг. до Н.Э.

    Кроме того, эту игру могли использовать и для гадания. Так, перед нашествием "детей Кецалькоатля", испанцев, тлатоани (король) Тескоко (один из городов тройственного союза - Мехико-Теночтитлан, Тескоко и Тлакопан) Несауалпилли был настолько уверен в том, что ацтекам кирдык, что, в качестве доказательства своих слов, предложил сыграть уэй-тлатоани (императору) Мотекусоме II в мяч на смешных условиях - Незуалпилли ставил свой город против шпор трех бойцовских петухов. Проиграв, очень опечалился...

    И еще, хотелось бы знать, кто такие инки и толтеки, как они соотносятся с двумя культурами: ацтеки и майя?
    Тольтеки скорее соотносятся с ацтеками (они же теночки, они же мешики) - народ, доминировавший в Центральной Мексики (не большой, скажем прямо, части) до ацтеков. Вот, есть хорошая такая карта по народам Мезоамерики:



    Что касается соотношения связи инков с мезоамериканскими народами, то, если мне не изменет память, таковой практически не наблюдалось...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •