Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Карл Великий

  1. #1
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13

    Карл Великий

    У историков популярна точка зрения, что история правления Карла Великого - история формирования Европы. Биография Карла Великого соткана из переплетения истины и вымыслов, рядом с источниками историческими существуют источники поэтические (например, "Песнь о Роланде"). Франция и Германия до сих пор спорят, какой из этих двух наций принадлежит личность Карла.
    Извсетно, что он не был первым королем династии , но он настолько затмил своего отца, сместившего последнего Меровинга, что Пипиниды для всех превратились в Каролингов.
    С именем Карла связаны многие события, начиная от возрождения Западной империи до культурного возрождения (т. н. "каролингского возрождения").
    Предлагаю в этой теме поговорить о Карле Чуть позже дам ссылки на источники и литературу.

  2. #2
    Старожил
    Реальный Октябренок
      Вице-Мистер форума весна 2004, "Юбилейный реальщик", Лучший журналист форумской газеты 2005, Кот Ученый
    Аватар для Доктор Имаго
    Регистрация
    19.12.2002
    Адрес
    на работе
    Сообщений
    1,820
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    история правления Карла Великого - история формирования Европы.
    NADYN, не будет ли данная тема пересекаться с темой по формированию варварских гос-в?
    Довольны обедом, довольны женой,
    Своей конституцией куцей,
    А у поэта – вселенский запой,
    И мало ему конституций!

    © – А. Блок

  3. #3
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Доктор Имаго, абсолютно не будет, так как в теме о варварских государствах я предлагала обсуждать первые государства, возникшие на осколках Римской империи - государства готов, вандалов, бургундов, лангобардов и, если так проще, франков в период династии Меровингов.
    Государство Карла Великого же заложила основы для формирования как минимум для формирования государств Средневековой Западной Европы. Да и "варварство" второй половины VIII - начала IX века весьма и весьма отличается от "варварста" V- VI веков.

    Теперь ссылки
    Жизнеописание Карла Великого на сайте "Всемирная история в лицах":
    http://rulers.narod.ru/karl/karl.htm
    Здесь можно найти как источники, так и литературу по биографии и деятельности Карла Великого. В том числе, и "Жизнь Карла Великого" Эйнхарда

  4. #4
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Маленький штришок к вопросу о историческом ядре «Песне о Роланде», а также немного об источниках.
    Но начать стоит с «Жизни Карла Великого» Эйнхарда ( в другой транскрипции – Эйнгарда)
    http://www.hrono.ru/dokum/o_karle.html
    Около 791 года Эйнгард попал ко двору Карла Великого и быстро приобрел расположение короля.
    Политическая карьера Эйнхарда относится ко времени правления Людовика Благочестивого (814—840 гг.). Эйнхард становится личным секретарем императора, а затем наставником его старшего сына Лотаря.
    Кроме “Жизни Карла Великого” (Vita Caroli Magni), до нас дошли “О перенесении мощей и чудесах наших святых Марцеллина и Петра” (De translatione et miraculis sanctorum suorum Marcelini et Petri) и “Книжица о почитании Креста” (Libellus de adoranda Cruce), а также серия из 71-го письма, написанных в период между 814 и 840 гг. Версия о том, что Эйнхард является автором части “Анналов франкского королевства”, переработанной версии “Больших Королевских Анналов” сейчас практически не рассматривается.
    “Жизнь Карла Великого” занимает особое место среди произведений каролингского периода - оно носит чисто светский характер, что следует признать явлением уникальным для первой половины IX века. Также в этой биографии явно прослеживаются черты античных жизнеописаний Светония.

    Процитирую отрывок, относящийся непосредственно к Испанскому походу:
    Читать дальше...
    время, как почти непрерывно велась борьба с саксами. Карл, расположив в удобных местах по границе с ними гарнизоны, сам отправился с огромными военными силами в Испанию.
    Перейдя горный хребет Пиренеев и приняв капитуляцию всех городов и крепостей, которые лежали на его пути, он возвратился благополучно и без потерь. Только в самих Пиренеях, на обратной дороге пришлось ему несколько испытать вероломство басков. Когда войско двигалось растянутым строем, как к тому вынуждали горные теснины, баски, устроив засаду на вершинах скал, -- место же это вследствие густоты покрывавших его лесов весьма благоприят ствовало их замыслу -- напали сверху на отряд, прикрывавший обоз, оттеснили его в долину и, завязав бой, перебили всех до единого, после чего, разграбив обоз, под покровом наступившей ночи быстро рассеялись в разные стороны. В этом деле баскам помогли и легкость их вооружения, и местность, в которой происходил бой.
    В сражении наряду со многими другими погибли королевский стольник. Эггихард, пфальцграф Ансельм и Хруотланд (т. е. Роланд, герой «Песни о Роланде»), префект бретонского рубежа».


    Поводом для войны с Испанией послужило посольство правителя Сарагосы, обратившегося в 777 г. к франкам за помощью в борьбе против омейядского эмира Кордовы. В 778 г. Карл во главе большой армии перешел Пиренеи, однако на обратном пути потерпел неудачу под Сарагосой, в Ронсевальском ущелье.
    Это сражение, которое произошло 15 августа 778 г. Эйнхард не дает этого названия, однако подчеркивает, что только арьергард обоза [франков] и те, кто шел в самом конце отряда были разбиты. В оригинальной версии Анналов королевства франков, составленной в 788—793 гг., в событиях, относящихся к 778 году, вообще нет упоминаний об этом сражении. Сказано лишь то, что “после того как были переданы заложники от Ибн-Аль-Араби, Абутария и многих сарацинов, [после] разрушения Памплоны, покорения басков и наварров, [Карл] вернулся на территорию Франкии”. В исправленной версии Анналов, составленной вскоре после смерти Карла, также нет упоминания об этой битве. Но имеется новый важный пассаж: Читать дальше...

    “Возвращаясь [Карл] решил пройти через ущелье Пиренейских гор. Баски, устроив засаду на самом верху того ущелья, привели в большое смятение все войско [Карла]. И хотя франки превосходили басков как оружием, так и храбростью, однако превосходство [то] было побеждено благодаря неровности места и невозможности [для франков вести] сражение. В той битве многие из приближенных, которых король поставил во главе [своего войска], были убиты, обоз был разграблен; враг же, благодаря знанию местности, тотчас рассеялся в разные стороны”
    . Эйнхард же в своей работе (это третье описание Ронсевальской битвы) делает два основных изменения. Он заменяет “все войско” из переписанной версии «Анналов франкского королевства» на “тех, кто шел в самом конце отряда” и перечисляет только трех из знатных франков, которые пали в битве (Эггихард, Ансельм и Руотланд). В хрониках аббатства Saint Foy в Conques имя Роланда (Rotlandus) появляется в 959, 1013 гг. и часто на протяжении всего 11 века. Это аббатство на пути в Сантьяго де Компостела получило во владение, между 1094 и 1104 гг., богадельню в Ронсевале. Возможно, через эти источники легенда о Роланде получила распространение. Рауль Тортэр слышал о знаменитом мече, которым Rutlandus, племянник Карла Великого, убивал язычников; к тому же, сам Карл и подарил ему этот меч.
    Точная дата сражения — 15 августа — известна благодаря эпитафии Эггихарду, стольнику Карла (MGH, Poetae Carolini Aevi, I, 109: "она произошла в восемнадцатый день сентябрьских календ"). Спустя двадцать лет при описании тех же событий неизвестный переписчик «Анналов» вставляет такое сообщение, о котором в ранних текстах нет никакого упоминания. По-видимому, привлечение внимания к этому событию было для него важным. Скорее всего, все подробности взяты им из более поздних текстов. Он говорит, что в бой вступило все франкское войско и утверждает, что было убито множество франкских предводителей.
    Об этом событии баски, которые называли себя эскальдунаками, впоследствии сложили песню: Читать дальше...
    “Раздался крик среди гор эскальдунаков, и баск, стоя перед своими воротами, преклонил слух свой и сказал: кто идет это, что это значит?.. Это глухой шум от приближающейся армии [Карла]. Наши ответили на него с вершины гор, они затрубили в рога; баск острит свои стрелы... Соединим наши жилистые руки, оторвем эти скалы, скатим их с вершины гор на их головы. Дави их, стреляй их! Да и что им делать в наших горах, этим людям Севера? Зачем они пришли возмутить мир наш?.. Но скалы, скатываясь, падают; они давят войско, струится кровь, трепещутся тела. О, сколько раздавлено костей! Какое море крови!.. Король Карл скачет в сильном беспокойстве... Бегите, бегите! А теперь, эскальдунаки, оставим скалы; сойдем поспешно, пошлем стрелы в тыл бегущим. Они бегут, они бегут! Где же лес копий? Где эти разноцветные знамена, веявшие посредине? Не блестят уже их оружия, испачканные кровью... Нет уже ни одного, кончено... Горец, ты можешь теперь возвратиться... обнять жену и твоих малюток, спрятать их с твоим рогом... Ночью орлы прилетят клевать раздавленные тела, вечно будут белеть все эти кости” (Цит. по: Грановский Т.Н. Лекции по истории средневековья. М., 1986. С. 298.).

    Поражение в Ронсевальском ущелье не остановило Карла в его намерениях вести войну. Уже в 781 г. Аквитания стала отдельным королевством, во главе которого был поставлен младший сын Карла Людовик. В 90-е годы новым королем Людовиком были предприняты кратковременные походы за Пиренеи, в результате чего появился укрепленный рубеж Испанская марка, состоящий из укрепленной пограничной области с городами Героной, Урхелем и Виком. В 801 г. был захвачен арабский город Барселона, ставший главным центром Испанской марки, затем, в 806 г. — подчинение Памплоны.

    Чуть позже отсканирую и выложу пару глав из недавно вышедшей в России монографии Хэгерманна «Карл Великий».

    Теперь к вопросу о том, что мы можем получить из такого источника как «Песнь о Роланде».
    http://www.russianplanet.ru/filolog/...pos/roland.htm
    Создание «Песни о Роланде» относится к XII веку, уже после того, как началась эпоха Крестовых походов. (Отсюда и появление «сарацин» - вот и второе историческое ядро «Песни…»).

    - мы можем выявить историческое ядро легенды. Самый простой способ - соотнесение с источниками каролингской эпохи. Впрочем, это было сделано уже не один раз серьезными исследователями.
    - еще более ценную информацию такой источник дает по системе вассальных отношений, культуре, менталитету и куртуазности XII века - века создания непосредственно целостного художественного произведения. Эти темы хорошо изучены на Западе, но в России началось широкое внедрение антропологического и историко-культурного подхода к историческим исследованиям с середины 80-х. Впрочем, семиотика к нам пришла ранее. Здесь можно вспомнить влияние таких историков, как А. Я. Гуревич и Ю. Н. Афанасьев, главная заслуга которых (на мой субъективный взгляд) связана с представлением общественности работ историков легендарной французской «Школы Анналов». Позже мы познакомились и с примерами историографии других стран, а потом появились и российские работы в данном направлении. Хотя не правильно говорить о неумении российских исследователей работать с художественными произведениями, потому как практически все знакомы, например, с именами Лихачева, Эйдельмана, Лотмана…
    К сожалению, если приравнивание художественных произведений к историческим источникам для историка или для человека, знакомого хотя бы с элементарными сведениями по историографии или источниковедению, не является плодом больной фантазии, то далеко не каждый любитель понимает подобный поход и проблему синтеза наук.

  5. #5
    Кири
    Гость
    О Карле Великом есть хорошая подборочка материалов - там и его жизнеописания, и капитулярии, выписки из хроник о нем, статьи о нем современных историков и даже небольшая галерея изображений

    http://www.monsalvat.globalfolio.net...ange/index.php

    04charlemagne.jpg
    Это его портрет в музее Ватикана (Рим)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •