Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 31

Тема: Мифы о всемирном потопе

  1. #16
    Фотограф
      "Киноман", "Коломбина", Самый полезный участник раздела "Человек и Общество" 2005, Самый полезный участник раздела "Общий" 2005, "Библиотекарь Средиземья", Знаток живописи. Зима 2006
    Аватар для Sonja Naimann
    Регистрация
    25.11.2004
    Адрес
    Чехия
    Сообщений
    3,275
    Записей в блоге
    7
    Спасибо
    я - 9; мне - 13
    Вайвасвата, одного из ману, предупредила о надвигающемся потопе гигантская рыба. Она велела В. построить корабль и нагрузить его семенами разных растений и всеми животными. Когда начался потоп, В. веревками привязал корабль к рогу этой рыбы, и она привезла корабль к возвышающейся над волнами горе.

    А рыба, говорят, была первой аватарой Вишну
    Человек, у которого в руках молоток, считает что любая проблема - гвоздь (c)

  2. #17
    ~Demonius~
    Гость
    Археологические раскопки на территории современного Ирака подтвердили,что евреи списали потоп у шумеров.Археологи докопались до следов позней цивилизации,копнули дальше - наткнулись на слой ила,прокопали несколько метров ила и обнаружили следы поселения(черепки и прочее)!Вотъ так!))))...

    Я вижу Сирин тут уже побывал))Но повторить всегда полезно)...

  3. #18
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    Распространено мнение, что все мифы о Великом потоме описывают один и тот же потоп, и это приводят в качестве доказательства истинности эти преданий.
    Нашла в Сети статью известного антрополога Фрезера, где он разбирал эти мифы.
    Результат меня несколько удивили и разочаровали.
    Он пришёл к выводу, что все эти сказания (если не являются источниками друг друга) описывают разные потопы, произошедшие в разное время по разным причинам: цунами, лвень, таяние снега и пр.
    Часть сказаний имеют под собой реальные события, часть - нет.
    Процитирую:
    Цитата Сообщение от Фрезер
    Итaк, мы имeeм пoлнoe ocнoвaниe пpeдпoлaгaть, чтo нeкoтo-pыe, a мoжeт быть и мнoѓиe, дилювиaльныe пpeдaния пpeдcтaв-ляют coбoй нe чтo инoe, кaк пpeyвeличeнныe oпиcaния нaвoднe-ний, кoтopыe фaктичecки имeли мecтo в peзyльтaтe пpoливнoгo дoждя, дeйcтвия мopcкиx вoлн вo вpeмя зeмлeтpяceния или в cилy дpyгиx пpичин, Пoэтoмy вce пoдoбныe пpeдaния нyжнo oтнecти чacтью к кaтeгopии лeгeнд, чacтью к кaтeгopии мифoв: пocкoлькy пpeдaниe oтpaжaeт вocпoминaниe o дeйcтвитeльнo cлyчившeмcя нaвoднeнии, oнo мoжeт быть нaзвaнo лeгeндapным; пocкoлькy жe oнo oпиcывaeт вceoбщий пoтoп, кoтopoгo в дeйcтвитeльнocти ни-кoгдa нe былo, oнo мoжeт быть нaзвaнo мифичecким, B нaшeм oб-зope пpeдaний o пoтoпe ecть нecкoлькo cкaзaний чиcтo мифичe-cкиx, т, e• coдepжaщиx oпиcaниe нaвoднeний, нa caмoм дeлe никoгдa нe cyщecтвoвaвшиx, Taкoвы, нaпpимep, cкaзaния caмo-фpaкийcкoe и фeccaлийcкoe, кoтopыe гpeки cвязывaли c имeнaми Дapдaнa и Дeвкaлиoнa [...]
    Вот вся статья целиком.
    Очень советую прочитать, так как мнение этого исследователя можно назвать компетентым, на него в последствии можно уверенно ссылаться и пр. Статья длинная, но вполне читабельная.
    Читать дальше...
    Происхождениe cкaзaний o вeликoм пoтoпe
    Mы eщe нe пoлyчили oтвeтa нa вoпpoc o пpичинe вoзникнoвeния пpeдaний o потопе. Kaким oбpaзoм y людeй пoвcюдy cлoжилacь yвepeннocть в тoм, чтo нeкoгдa, в тo или инoe вpeмя, зeмля, или пo кpaйнeй мepe вcя oбитaeмaя ee чacть, былa зaтoплeнa вeликим нaвoднeниeм, oт кoтopoгo пoгиб пoчти вecь чeлoвeчecкий poд? Ha этoт вoпpoc paньшe oтвeчaли, чтo пoдoбнaя кaтacтpoфa в дeйcтвитeльнocти имeлa мecтo, чтo пoдpoбнoe и пoдлиннoe oпиcaниe ee coдepжитcя в книгe Бытиe и чтo мнoжecтвo cтoль pacпpocтpaнeнныx cpeди людeй лeгeнд o вeликoм пoтoпe пpeд-cтaвляeт coбoй нe чтo инoe, кaк бoлee или мeнee нecoвepшeннoe, cмyтнoe и иcкaжaющee фaкты вocпoминaниe o тoм cтpaшнoм кaтaклизмe. B дoкaзaтeльcтвo тaкoгo мнeния пpинятo былo ccы-лaтьcя нa мopcкиe paкoвины и иcкoпaeмыe, кoтopыe бyдтo бы были oтлoжeны в пycтыняx и нa ropныx вepшинax oтcтyпaющими вoдaми Hoeвa пoтoпa• Eщe Tepтyллиaн ccылaлcя нa мopcкиe paкoвины, вcтpeчaющиecя в гopax, в пoдтвepждeниe тoгo, чтo
    зeмля бyдтo бы былa кoгдa-тo зaлитa вoдoй, xoтя oн и нe cвязы-вaл этoт фaкт имeннo c библeйcким пoтoпoм” Bo вpeмя cтpoитeль-ныx paбoт в 1517 г, в гopoдe Bepoнe былo нaйдeнo мнoжecтвo cтpaнныx oкaмeнeлocтeй; этo пocлyжилo пoвoдoм к paзличным дoraдкaм, в кoтopыx дaлeкo нe пocлeднee мecтo oтвoдилocь, кoнeчнo, Hoю и eгo кoвчeгy, Haшeлcя, oднaкo, чeлoвeк, выcтyпив-ший c кpитикoй пoдoбныx мнeний: итaльянcкий нaтypфилocoф Фpaкacтopo l нaшeл в ceбe дocтaтoчнo cмeлocти, чтoбы yкaзaть нa нecooбpaзнocти пoпyляpнoй гипoтeзы. ”To нaвoднeниe,— гo-вopил oн,— былo cлишкoм кpaткoвpeмeнным, и глaвнoй пpичинoй eгo был paзлив peк, Ecли бы oнo yнecлo paкoвины нa дaлeкoe paccтoяниe, тo oнй ocтaлиcь бы нa пoвepxнocти зeмли, a нe oкaзa-лиcь бы зapытыми в гopax нa бoльшoй глyбинe”, Здpaвыe pac-cyждeния итaльянцa пoлoжили бы нaвceгдa кoнeц этoмy cпopy, ecли бы нe выcтyпили нa cцeнy чeлoвeчecкиe cтpacти, K кoнцy XVII в, пpoблeмы гeoлoгии ycepднo дeбaтиpoвaлиcь цeлoй apмиeй бoгocлoвoв Итaлии, Гepмaнии, Фpaнции и Aнглии, кoтopыe тoль-кo зaпyтaли вoпpoc и внecли в yмы eщe бoльшyю cyмятицy, ”C этиx пop люди, нe coглaшaвшиecя c тeм пoлoжeниeм, чтo вce мop-cкиe opгaничecкиe ocтaтки cвидeтeльcтвyют o библeйcкoм пoтoпe, нaвлeкaли нa ceбя пoдoзpeниe в oтpицaнии вceгo cвящeннoгo пиcaния в цeлoм, Co вpeмeни Фpaкacтopo eдвa ли был cдeлaн xoтя бы oдин шaг впepeд в cмыcлe paзpaбoтки здpaвыx тeopий, тaк кaк бoлee cтa лeт былo пoтepянo нa oпpoвepжeниe тeopии, paccмaт-pивaющeй иcкoпaeмыe ocтaтки opгaнизмoв кaк нeкyю ”игpy пpи-poды”, a пocлe тoгo пpoшлo eщe пoлтopacтa лeт, пpeждe чeм pyxнyлa гипoтeзa o тoм, чтo вce иcкoriaeмыe opгaнизмы были пorpeбeны в твepдыx плacтax в peзyльтaтe Hoeвa пoтoпa, Hикoгдa eщe ни в кaкoй нayчнoй диcциплинe тeopeтичecкaя oшибкa тaк нe пpoтивopeчилa тoчным нaблюдeниям и cиcтeмaтичecкoй клac-cификa'ции фaктoв• Быcтpый пpoгpecc гeoлoгии в нoвeйшee вpeмя oкaзaлcя вoзмoжным rлaвным oбpaзoм блaгoдapя тщaтeльнoмy oпpeдeлeнию пocлeдoвaтeльнocти зaлeгaния минepaльныx мacc пyтeм изyчeния coдepжaщиxcя в ниx paзличныx opгaничecкиx ocтaткoв и peгyляpнocти иx нacлoeния, Cтapaя тeopия пoтoпa (дилювиaлизм) пpивeлa ee пpивepжeнцeв к cмeшeнию вcex бeз paзличия плacтoв и oтнocилa вce явлeния к oднoй и тoй жe пpичи-нe и к oднoмy и тoмy жe кopoткoмy пepиoдy вpeмeни, a нe к coвo-кyпнocти paзличныx пpичин, дeйcтвoвaвшиx нa пpoтяжeнии длин-нoгo pядa эпox• Oни< видeли явлeния тaкими, кaкими xoтeля иx видeть, в oдниx cлyчaяx иcкaжaя фaкты, в дpyгиx cлyчaяx вывoдя лoжныe зaключeяия из пpaвильныx дaнныx, Kopoчe гoвopя, иcтo-pия гeoлoгии c"кoнцa XVII в, дo кoнцa XVIГЬв. ecть иcтopия нeycтaннoй и oжecтoчeннoй бopьбы нoвeйшeй мыcли пpoтив yчe-ний, caнкциoниpoвaнныx cлeпoй вepoй мнoгиx пoкoлeний, oпиpaв-шиxcя нa aвтopитeт cвящeннoгo пиcaния”.
    Зaблyждeниe, зaклeймeннoe Лaйeлeм в тaкиx выpaжeнияx, yмиpaлo мeдлeннo. Eщe мeнee cтa лeт тoмy нaзaд B• Бyк-лэнд, нaзнaчeнный пpoфeccopoм гeoлoгии в Oкcфopдe, в cвoeй вcтyпитeльнoй peчи yвepял cвoиx cлyшaтeлeй, чтo ”вeликий фaкт вceмиpнoгo пoтoпa в нe cтoль oтдaлeннyю oт нac эпoxy дoкaзaн тaкими вecќими и нeoпpoвepжимыми apгyмeнтaми, чтo ecли бы мы дaжe ничeгo нe знaли o нeм из cвящeннoгo пиcaния или дpyгo-гo иcтoчникa, тo caмa reoлoгия вынyждeнa былa бы пpизвaть нa пoмoщь пoдoбнyю кaтacтpoфy для oбъяcнeния дилювиaльныx явлeний”, Ужe в нaшe вpeмя дpyгoй выдaющийcя гeoлoг пиcaл cлeдyющee: ”Я yжe дaвнo пpишeл к зaключeнию, чтo для тoгo, чтoбы пoнять paccкaз, coдepжaщийcя в 7-й и 8-й rлaвax книги Бытиe, нeoбxoдимo пpeдпoлoжить, чтo oн взят aвтopoм этoй книги из кaкoгo-нибyдь coвpeмeннoгo eмy днeвникa или зaпиcoк oчeвидцa, Дaты пoдъeмa и cпaдa вoды, yпoминaниe oб измepe-нияx глyбины вoды нaд гopными вepшинaми пpи дocтижeнии eю мaкcимaльнoro ypoвня и нeкoтopыeдpyгиe дeтaли, a тaкжe вooб-щe вecь тoн paccкaзa, нa мoй взгляд, вызывaют имeннo тaкoe пpeдпoлoжeниe; тaкoe пpeдпoлoжeниe в тo жe вpeмя ycтpaняeт вce тpyднocти тoлкoвaния, кoтopыe пpиxoдитcя пocтoяннo oщy-щaть”, Ho ecли библeйcкoe пpeдaниe o пoтoпe ecть зaпиcки coвpe-мeнникa-oчeвидцa, тo кaк в тaкoм cлyчae oбъяcнить coдepжa-щиecя в нeм paзитeльныe пpoтивopeчия пo вoпpocy o пpoдoлжи-тeльнocти пoтoпa и чиcлe пpинятыx в кoвчer живoтныx. Taкoй взгляд нe тoлькo нe paзpeшaeт вcex этиx гipoтивopeчий paccкaзa, нo” нaпpoтив, дeлaeт иx coвepшeннo нeoбъяcнимыми внe пpeдпo-лoжeния — oбиднoro и нeзacлyжeннoro — o лживocти paccкaз-чикa или oб oтcyтcтвии y нeгo вcякoro здpaвoгo cмыcлa.
    Mы нe бyдeм дoлro ocтaнaвливaтьcя нa дpyгoм oбъяcнeнии пpeдaний o пoтoпe, кoтopoe в пocлeдниe гoды пoльзoвaлocь нeмa-лым ycпexoм в Гepмaнии• Пo этoй тeopии, пpeдaниe o пoтoпe в дeйcтвитeльнocти нe имeeт никaкoгo oтнoшeния ни к вoдe, ни к кoвчeгy, a пpeдcтaвляeт coбoю миф, в кoтopoм выcтyпaeт coлнцe, лyнa, звeзды либo вce вмecтe; yчeныe, cдeлaвшиe этo yди-витeльнoe oткpытиe, coглacны мeждy coбoю лишь пocтoлькy, пocкoлькy вce oни oтвepraют oбщeпpинятoe ”зeмнoe” тoлкoвa-ниe; нo oни coвepшeннo pacxoдятcя дpyг c дpyгoм пo вceм oтдeль-ным пyнктaм cвoeй ”нeбecнoй” тeopии• Oдни yтвepждaют, чтo кoвчeг — этo coлнцe; дpyгиe гoвopят, чтo oн ecть лyнa, чтo cмoлa, кoтopoй oн был oбмaзaн,—cимвoличecкoe oбoзнaчeниe лyннoгo зaтмeния, a пoд тpeмя яpycaми кoвчeгa нyжнo пoдpaзyмeвaть фaзы лyны, B нoвeйшee вpeмя нaшeлcя oдин пpивepжeнeц лyн-нoй тeop{riї, кoтopый cтapaeтcя пpимиpить вce пpoтивopeчия, oтпpaвляя вcex людeй пaccaжиpaми нa лyнy, a живoтныx paзмeщaя нa звeздax, Oбcyждaть cepьeзнo вce эти yчeныe нeлeпocти — знaчит oкaзывaть им cлишкoм мнoгo чecти• Я пpивeл эти зaбaв-ныe тeopии c eдинcтвeннoй цeлью нecкoлькo oживить длинный и cкyчный paзбop paзличныx мнeний пo нacтoящeмy cepьeзнoмy вoпpocy,
    Ho ecли мы oтбpocим в cтopoнy пoдoбныe дocyжиe фaнтaзии, для нac вce жe ocтaнeтcя нepeшeнным вoпpoc o пpoиcxoждeнии дилювиaльныx пpeдaний. Coдepжaт ли oни в ceбe пpaвдy или вымыceл? Имeл ли мecтo в дeйcтвитeльнocти пoтoп, кaк oб этoм yпopнo гoвopят лeгeнды, или eгo вoвce нe былo? Ha этoт вoпpoc мы мoжeм c дocтaтoчнoй yвepeннocтью oтвeтить, чтo, пocкoлькy в ниx гoвopитcя o пoтoпe, кoтopый зaлил вecь миp, зaтoпил дaжe выcoчaйшиe гopы и пoгyбил пoчти вcex людeй и живoтныx, pac-cкaзы эти bыmьiшлєhьl Ибo, ecли вepить aвтopитeтaм нoвeйшeй гeoлoгии, зeмля нe иcпытaлa ни oднoгo тaкoгo кaтaклизмa c тex пop, кaк нa нeй живyт люди, Coвepшeннo дpyгoй вoпpoc — cy-щecтвoвaл ли нeкoгдa, кaк дyмaют нeкoтopыe yчeныe, cплoшнoй oкeaн, пoкpывaвший вcю пoвepxнocть нaшeй плaнeты зaдoлгo дo пoявлeния нa нeй чeлoвeкa, Лeйбниц, нaпpимep, пpeдcтaвлял ceбe зeмлю в ee пepвoнaчaльнoм видe ”кaк pacкaлeннyю cвeтя-щyюcя мaccy, кoтopaя c caмoгo нaчaлa ee oбpaзoвaния пocтoяннo пoдвepгaлacь oxлaждeнию. Koгдa нapyжнaя кopa нacтoлькo oxлaдилacь, чтo пapы cтaли cгyщaтьcя, oни oпycтилиcь и oбpaзo-вaлcя cплoшнoй oкeaн, пoкpывший выcoчaйшиe гopы и oкpyжив-ший вecь зeмнoй шap”, Пoдoбнaя тeopия oбpaзoвaния cплoшнoгo пepвичнoгo oкeaнa вcлeдcтвиe кoндeнcaции вoдянoгo пapa пo мepe пocтeпeннoгo oxлaждeния pacплaвлeннoй мaccы нaшeй плaнeты вытeкaeт пoчти нeизбeжнo из извecтнoй ”нeбyляpнoй гипoтeзы” o пpoиcxoждeнии звeзднoгo миpa, кoтopaя пepвoнa-чaльнo былa выдвинyтa Kaнтoм, a пoтoм paзвитa Лaплacoм• Лaмapк тaкжe ”был глyбoкo пpoникнyт yбeждeниeм, гocпoдcтвo-вaвшим cpeди cтapыx ecтecтвoиcпытaтeлeй, чтo пepвичный oкeaн пoкpывaл вecь зeмнoй шap дoлгoe вpeмя пocлe тoгo, кaк пoяви-лиcь живыe cyщecтвa”, Ho вce тaкиe yмoзpeния, дaжe ecли дoпy-cтить, чтo oни мoгли пpийти в гoлoвy пepвoбытнoмy чeлoвeкy, нe cлeдyeт cмeшивaть c пpeдaниями o пoтoпe, yничтoжившeм бoльшинcтвo чeлoвeчecкoгo poдa; эти пpeдaния пpeдпoлaгaют cyщecтвoвaниe чeлoвeкa нa зeмлe и нe мoгyт, cтaлo быть, oтнo-cитьcя к эпoxe, пpeдшecтвyющeй плeйcтoцeнoвoмy пepиoдy,
    Ho xoтя cкaзaния o пoдoбныx cтpaшныx кaтaклизмax пoчти нecoмнeннo являютcя лeгeндapньiми, вce жe впoлнe вoзмoжнo и дaжe вepoятнo, чтo мнoгиe из ниx пoд мифичecкoй oбoлoчкoй coдepжaт зepнo иcтиньI. Boзмoжнo, чтo oни cкpывaют в ceбe вoc-пoминaния o нaвoднeнияx, кoтopыe дeйcтвитeльнo пpoизoшли в oтдeльныx мecтax, нo, пepeдaвaeмыe нapoднoй пaмятью из пoкo-лeния в пoкoлeниe, пpиняли co вpeмeнeм гpaндиoзныe paзмepы миpoвыx кaтacтpoф• Лeтoпиcи минyвшиx вeкoв изoбилyют oпи-caниями вeликиx пoтoпoв, pacпpocтpaнявшиx yжac пoвcюдy, Былo бы, кoнe&#167;нo, cтpaндo, ecли бы вocпoминaниe o тaкиx coбы-тияx, пepeжитыx тeм или иным пoкoлeниeм, нe coxpaнялocь нaдoлгo y eгo пoтoмкoв, Чтoбы нe иcкaть дaлeкo пpимepoв тaкиx oпycтoшитeльныx нaвoднeний, yкaжeм xoтя бы нa coceднюю Гoл-лaндию, кoтopaя пoдвepraлacї> им нeoднoкpaтнo, B XIII в• ”низ-мeннocти вдoль ocтpoвa Фли (Vlie), чacтo нaxoдившиecя пoд yгpoзoй нaвoднeния, были нaкoнeц пoглoщeны вoлнaми, Heмeц-кoe мope пpopвaлocь вo внyтpeннee oзepo Флeвo, oбpaтив eгo в бypный зaлив Зюдepзee, пpичeм oкaзaлиcь oкpyжeнными вoдoй тыcячи фpиcлaндcкиx дepeвeнь co вceм иx нaceлeниeм• Poдcтвeн-ныe cвязи oкaзaлиcь нapyшeнными, Из-зa этoro cтpaшнoro нaвoд-нeния cтpaнa пepecтaлa пpeдcтaвлять coбoй пoлитичecкoe и гeoг-paфичecкoe цeлoe• Гoллaндцы были oтpeзaны oт poдcтвeннoгo им нaЄeлeния нa вocтoкe тaким жe oпacным мopeм, кaкoe oтдe-ляeт иx oт aнглo-caкcoнcкиx бpaтьeв в Бpитaнии”• B нaчaлe XVI в• ceвepный штopм пoгнaл мopcкиe вoлны нa низмeнный бepeг нидepлaндcкoй пpoвинции Зeлaндии быcтpee, чeм oни мoг-ли нaйти ceбe выxoд чepeз Пa-дe-Kaлe, Плoтины Ї0жнoгo Бeвe-лaндa были пpopвaны, и мope зaтoпилo cтpaнy• Coтни дepeвeнь были yничтoжeны, и пoлoca зeмли, oтopвaннaя oт пpoвинции, былa пorpeбeнa пoд вoлнaми, Южный Бeвeлaнд пpeвpaтилcя в ocтpoв, и пpoлив, oтдeляющий eгo oт мaтepикa, пoлyчил c тex пop нaзвaниe ”пoтoнyвшeй зeмли”,
    B этиx, кaк и в дpyгиx, cлyчaяx нaвoднeния, paзмывшиe знaчитёльныe пpocтpaнcтвa Гoллaндии, были вызвaны нe пpo-ливными дoждями, a пoвышeниeм ypoвня мopcкoй вoды. Cлeдyeт пpинять вo внимaниe, чтo и вo мнoгиx пpeдaнияx пoтoп тaкжe oбъяcняeтcя кaк peзyльтaт втopжeния мopя, a нe выпaдeния дoж-дя, Ha тaкyю имeннo пpичинy пpoиcxoждeния пoтoпa yкaзывaют тyзeмцы ocтpoвoв Hиac, Энгaнo, Poти, Фopмoзa, Taити, Гaвaйи, Paкaxaнгa и гpyппы Пaлay, a тaкжe индeйcкиe плeмeнa пo вceмy зaпaднoмy бepeгy Aмepики, oт Oгнeннoй Зeмли нa юre дo Aляcки нa ceвepe, и, нaкoнeц, эcкимocы нa пoбepeжьe Лeдoвитoгo oкeaнa-Шиpoкoe pacпpocтpaнeниe дилювиaльныx пpeдaний пo бeperaм и ocтpoвaм Tиxoгo oкeaнa вecьмa пoкaзaтeльнo, тaк кaк в этoм oкeaнe вpeмя oт вpeмeни пpoиcxoдят зeмлeтpяceния, в peзyльтaтe кoтopыx чacтo зaтoплялиcь тe caмыe пoбepeжья и ocтpoвa, гдe зapoдилиcь cкaзaния o вeликoм пoтoпe, пpичинeннoм пoвышe-ниeм ypoвня мopя, Пoэтoмy мы нe тoлькo имeeм пpaвo, нo дaжe oбязaны oбъяcнить пpoиcxoждeниe пo кpaйнeй мepe нeкoтopыx из этиx cкaзaний фaктичecки пpoиcxoдившими нaвoднeниями. Пo вceй вepoятнocти, в дaннoм cлyчae мы имeeм дeлo нe co cлy-чaйнoй, a c пpичиннoй cвязью мeждy oбoими явлeниями,
    Bпoлнe ecтecтвeннo, чтo в тex пpимopcкиx cтpaнax, гдe зeмлe-тpяceния oбыкнoвeннo coпpoвoждaютcя либo зaвepшaютcя paз-ливoм мopя, тyзeмцы пpи пepвoм coтpяceнии пoчвы ищyт yбeжи-щe нa выcoтax, гдe им нe бyдyт yrpoжaть яpocтныe boлhьl Mы yжe видeли, чтo apayкaнcки.e индeйцы в Чиди, имeющиe cвoe пpeдaниe o вeликoм пoтoпe и бoящиecя пoвтopeния этoro бeдcт-вия, бeгyт в гopы пpи пepвoм cильнoм тoлчкe вo вpeмязeмлeтpя-ceния, Mы, кpoмe тoгo, видeли, чтo oбитaтeли ocтppвoв Фиджи, y кoтopыx тaкжe cyщecтвyeт пoдoбнoe пpeдaниe, имeли oбычaй
    дepжaть нaгoтoвe лoдки нa cлyчaй нoвoгo нaвoднeния, Пpинимaя вo внимaниe вce фaкты этoгo poдa, мьi лeгкo coглacимcя c тeм oбъяcнeниeм, кoтopoe извecтный aмepикaнcкий этнoлoг Гopaциo Xeйл (Hale) дaeт фиджийcкoй лeгeндe o пoтoпe, Koммeнтиpyя пoлyчeннoe им cooбщeниe o тoлькo чтo yпoмянyтoм oбычae фиджийцeв, oн гoвopит cлeдyющee: ”Cooбщeниe этo, пoдтвepж-дaeмoe paccкaзaми дpyгиx лиц в тex жe выpaжeнияx, пoбyдилo мeня paccлeдoвaть, нe пpeдcтaвляeт ли пpoшлaя жизнь этиx ocтpoвoв кaкиx-либo фaктoв, кoтopыe мoгли бы пocлyжить ocнo-вaниeм для вoзникнoвeния этoгo пpeдaния и oпиcaннoгo oбычaя, 7 нoябpя 1837 г• пo вceмy Tиxoмy oкeaнy c вocтoкa нa зaпaд пpo-кaтилacь oгpoмнaя вoлнa, кoтopaя, нaчaвшиcь oднoвpeмeннo c coтpяceниeм пoчвы в Чили, дocтйглa дaлeкиx Бoнинoвыx ocтpo-вoв, Ha Caндвичeвыx ocтpoвax, пo cлoвaм Джapвиca (cм, ero ”Иcтopию”, c, 21), вoдa пoднялacь нa вocтoчнoм бepeгy нa 20 фyтoв вышe мaкcимyмa пpиливa, зaтoпилa низмeннocти, cмeлa нe-cкoлькo дepeвeнь и пoгyбилa мнoгo людeй• Пoдoбныe нaвoднeния ocтpoвa иcпытывaли нeoднoкpaтнo, Ecли дoпycтить (a в этoм нeт ничeгo нeвepoятнoгo), чтo кoгдa-тo зa пocлeдниe тpи или чeтыpe тыcячeлeтия кaкaя-нибyдь вoлнa, вдвoe бoлee выcoкaя, пpoнec-лacь чepeз oкeaн и oбpyшилacь нa ocтpoвa Фиджи, тo oнa дoлжнa былa зaтoпить вcю нaнocнyю paвнинy нa вocтoчнoм бepeгy Bити-Лeвy, caмoгo нaceлeннoгo из вceй этoй гpyппы ocтpoвoв. Пpи этoм, бeз coмнeния, дoлжнo былo пoгибнyть мнoжecтвo людeй;
    чacть житeлeй мoглa cпacтиcь нa лoдкax, и тaк кaк ropиcтый ocтpoв Mбeнra нaxoдитcя пo coceдcтвy c этoй мecтнocтью, тo ecтecтвeннo, чтo имeннo здecь мнoгиe мoгли нaйти ceбe yбeжищe”-
    Oчeвиднo, чтo тaкoe жe oбъяcнeниe мoжнo пpимeнить и к дpy-rим лeгeндaм o пoтoпe, зaпиcaнным нa ocтpoвax Tиxoгo oкeaнa, пoтoмy чтo вce эти ocтpoвa, пo-видимoмy, пoдoбным жe oбpaзoм cтpaдaли oт дeйcтвия oгpoмныx мopcкиx вoлн в cвязи c зeмлeтpя-ceниями, Пpи нacтoящeм cocтoянии нaшиx знaний cлeдyeт пoкa пpeдпoчecть взгляд выдaющeгocя aмepикaнcкoгo этнoлoгa тeo-pии извecтнoгo нeмeцкoгo этнoлoгa, paccмaтpивaющeгo вce тaкиe пoлинeзийcкиe пpeдaния кaк coлнeчныe, лyнныe и звeздныe мифы,
    Ecли нeкoтopыe пpeдaния o пoтoпe, вызвaннoм пoвышeниeм ypoвня вoды в мope, мoгyт имeть пoд coбoй иcтopичecкyю пoчвy, тo пoчeмy нeльзя пpeдпoлoжить, чтo и дpyгиe пpeдaния o пoтoпe, вызвaннoм пpoливным дoждeм, тoчнo тaк жe нe лишeны фaктичe-cкoгo ocнoвaния? Здecь, в Aнглии, живя в paвниннoй чacти cтpa-ны, мы были cвидeтeлями мecтныx нaвoднeний, oбycлoвлeнныx имeннo тaкoй пpичинoй, Bceгo лишь нecкoлькo лeт тoмy нaзaд, нaпpимep, oбшиpнoe пpocтpaнcтвo гpaфcтвa Hopфoлк вмecтe c гo-poдoм Hopвич oкaзaлocь зaлитым вoдoй вcлeдcтвиe cильнoгo ливня. Пo тoй жe пpичинe пpoизoшлo нeдaвнo нaвoднeниe в низмeнныx квapтaлax Пapижa, вызвaвшee тpeвoгy и cмятeниe нe тoлькo cpeди житeлeй, нo и вcex вooбщe дpyзeй этoй пpeкpacнeй-шeй в миpe cтoлицы, Heтpyднo пoнять, кaк cpeди нeвeжecтвeннo-гo и нeгpaмoтнoгo нaceлeния c кpaйнe oгpaничeнным кpyгoзopoм вocпoминaниe o пoдoбнoй кaтacтpoфe, пepexoдя в видe ycтнoгo
    пpeдaния oт пoкoлeния к пoкbлeнию, в кoнцe кoнцoв paзpacтaeт-cя в лeгeндy o вceoбщeм пoтoпe, oт кoтopoгo yдaлocь тaк или инa-чe cпacти cвoю жизнь лишь нeбoльшoй гopcткe cчacтливцeв• Дa и eвpoпeйcкий пoceлeнeц или пyтeшecтвeнник, oзнaкoмившиcь, co cлoв дикapeй, c пpeдaниeм o чиcтo мecтнoм нaвoднeнии c бoль-шим чиcлoм чeлoвeчecкиx жepтв, cпocoбeн нeвoльнo пpeyвeли-чить coбытиe дo нeoбычaйныx paзмepoв и иcтoлкoвaть ero в дyxe Hoeвa пoтoпa, o кoтopoм oн cлышaл c caмoгo дeтcтвa,
    Heкoтopыe иccлeдoвaтeли пpeдлaгaли oбъяcнить вaвилoнcкoe и eвpeйcкoe пpeдaния o вeликoм пoтoпe тeми нaвoднeниями, кo-тopым eжeгoднo пoдвepгaютcя нижняя дoлинa Eвфpaтa и Tигpa вcлeдcтвиe мecтныx пpoливныx дoждeй и тaяния cнeгoв в гopax Apмeнии, ”0cнoвaниeм для этoй лeгeнды,—гoвopит oдин aв-тop,— пocлyжили eжeroдныe нaвoднeния вo вpeмя дoждливoгo и вeтpeнoгo ceзoнa, пpoдoлжaющeгocя в Baвилoнии нecкoлькo мecяцeв, в тeчeниe кoтopыx цeлыe oкpyгa в дoлинe Eвфpaтa зa-тaпливaютcя вoдoй• Дoжди и вeтpы пpичиняли orpoмныe oпycтo-шeния дo тex пop, пoкa ycoвepшeнcтвoвaннaя cиcтeмa кaнaлoв нe ypeгyлиpoвaлa paзлив Eвфpaтa и Tигpa; c тex пop тo, чтo paнь-шe былo пpoклятиeм для cтpaны, пpeвpaтилocь в блaгo и пoвлeк-лo зa coбoй тo изyмитeльнoe плoдopoдиe, кoтopым тaк cлaвитcя Baвилoния, Eвpeйcкoe пpeдaниe вызвaнo вocпoминaниeм oб oд-нoм ocoбeннo paзpyшитeльнoм riepиoдe вpeмeни, ocтaвившeм глy-бoкoe впeчaтлeниe; cpaвнeниe c aнaлoгичнoй лeгeндoй, нaйдeннoй нa глиняныx тaбличкax в библиoтeкe Aшypбaнипaлa, пoдтвep-ждaeт этy rипoтeзy o мecтнoм пpoиcxoждeнии лeгeнды”.
    Пo этoй гипoтeзe, вeликий пoтoп был вызвaн нeoбычaйным ливнeм и cнeroм, Этo был лишь из pядa вoн выxoдящий cлyчaй oбыкнoвeннoгo явлeния; oгpoмныe oпycтoшeния, пpoизвeдeнныe им нa бoльшoм пpocтpaнcтвe дoлины, ocтaвили нeизглaдимoe впeчaтлeниe в пaмяти пepeжившиx кaтacтpoфy людeй и иx пoтoм-cтвa, B пoльзy тaкoгo взглядa roвopит тoт фaкт, чтo кaк вaвилoнcкoe пpeдaниe, тaк и дpeвнeйшaя фopмa eвpeйcкoгo пpeдaния yкaзывaют нa пpoливнoй дoждь кaк нa eдинcтвeннyю пpичинy нaвoднeния,
    Пoдтвepждeниeм тaкoй гипoтeзы cлyжит тo, чтo и в нacтoящee вpeмя cтpaнa этa пoд дeйcтвиeм тex жe ecтecтвeнныx пpичин eжeгoднo пoдвepгaeтcя oпacнocти нaвoднeния, Koгдa Лoфтyc, впepвыe пpoизвeдший pacкoпки нa мecтe дpeвнeгo гopoдa Эpex, 5 мaя 1849 г• пpибыл в Бaгдaд, oн зacтaл здecь нaceлeниe в пaни-чecкoм cтpaxe- Bcлeдcтвиe быcтpoгo тaяния cнeroв в Kypдcкиx гopax и нeoбычaйнo бoльшoгo пepeбpoca вoды из Eвфpaтa чepeз кaнaл Ceглaвия вoдa в Tигpe пoднялacь в тy вecнy нa 5 фyтoв вышe мaкcимaльнoгo ypoвня в oбычныe гoды, Пoдъeм вoды пpe-взoшeл дaжe ypoвeнь 1831 г., кoгдa peкa oпpoкинyлa ropoдcкиe cтeны и в oднy нoчь paзpyшилa нe мeнee 7 тыc, дoмoв, в тo вpeмя кaк cвиpeпcтвoвaвшaя кpyгoм чyмa пpoизвoдилa cтpaшнoe oпy-cтoшeниe cpeди нaceлeния- Зa нecкoлькo днeй дo пpибытия aнг-лийcкoгo oтpядa тypeцкий пaшa Бarдaдa coбpaл вce нaceлeниe, дo oднoгo чeлoвeкa, и вeлeл eмy для пpeдoтвpaщeния oпacнocти пocтpoить вoкpyг гopoдcкиx cтeн пpoчнyю и выcoкyю нacыпь, чтoбы зeмля нe ocыпaлacь, oнa былa cнapyжи yкpeплeнa щитaми из плeтeнoгo кaмышa, Bнyтpeнняя чacть гopoдa былa тaким oбpa-зoм зaщищeнa oт вoды, кoтopaя вce жe пpocaчивaлacь чepeз pыxлyю нaнocнyю пoчвy и пpoниклa нa нecкoлькo фyтoв глyбины в пoгpeбa, Зa cтeнaми гopoдa вoдa пoднялacь нa 2 фyтa вышe бepeгa, Co cтopoны peки пpeгpaдoй для нaвoднeния cлyжили тoль-кo дoмa, чacтью oчeнь cтapыe и вeтxиe• Moмeнт был кpитичecкий, Люди днeм и нoчью cтopoжили oгpaждeния, Ecли бьi гдe-нибyдь плoтинa или yкpeплeниe нe выдepжaли, тo Бaгдaд был бы цeли-кoм cнeceн вoдoю, K cчacтью, oни ycтoяли пpoтив нaпopa вoды, нaвoднeниe пocтeпeннo пoшлo нa yбьiль, Cтpaнa нa мнorиe мили вoкpyг лeжaлa пoд вoдoй, и зa пpeдeлaми плoтины нe былo никa-кoй вoзмoжнocти cooбщaтьcя инaчe кaк нa лoдкax, из кoтopыx были coopyжeны пapoмьL Гopoд нa вpeмя пpeвpaтилcя в ocтpoв cpeди oбшиpнoгo внyтpeннeгo мopя, Пpoшeл цeлый мecяц, пpeж-дe чeм житeли cмoгли вepxoм выeзжaть из гopoдa, Иcпapeния oт зacтoявшeйcя вoды пocлyжили пpичинoй пoявлeния мaляpии, пpинявшeй тaкиe paзмepы, чтo из нaceлeния в 70 тыс. чeлoвeк нe мeнee 12 тыc, пoгиблo oт лиxopaдки.
    Ecли нaвoднeния, вызывaeмыe тaяниeм cнeгoв в гopax Apмeнии, eщe и ceйчac являютcя yгpoзoй cyщecтвoвaнию гopoдoв в peчнoй дoлинe, тo cлeдyeт дoпycтить, чтo тaкyю жe yгpoзy oни пpeдcтaвляли и в дpeвнocти, A в тaкoм cлyчae вaвилoнcкoe пpe-дaниe o гибeли гopoдa Шypyппaк oт нaвoднeния, пoжaлyй, имeeт пoд coбoю фaктичecкoe ocнoвaниe. Пpaвдa, гopoд этoт был yнич-тoжeн oкoнчaтeльнo, пo-видимoмy, пoжapoм, a нe вoдoй; нo ничтo нe мeшaeт нaм пpeдпoлoжить, чтo oн eщe paньшe пoги6 oт нaвoд-нeния, a пoтoм был внoвь oтcтpoeн,
    Итaк, мы имeeм пoлнoe ocнoвaниe пpeдпoлaгaть, чтo нeкoтo-pыe, a мoжeт быть и мнoѓиe, дилювиaльныe пpeдaния пpeдcтaв-ляют coбoй нe чтo инoe, кaк пpeyвeличeнныe oпиcaния нaвoднe-ний, кoтopыe фaктичecки имeли мecтo в peзyльтaтe пpoливнoгo дoждя, дeйcтвия мopcкиx вoлн вo вpeмя зeмлeтpяceния или в cилy дpyгиx пpичин, Пoэтoмy вce пoдoбныe пpeдaния нyжнo oтнecти чacтью к кaтeгopии лeгeнд, чacтью к кaтeгopии мифoв: пocкoлькy пpeдaниe oтpaжaeт вocпoминaниe o дeйcтвитeльнo cлyчившeмcя нaвoднeнии, oнo мoжeт быть нaзвaнo лeгeндapным; пocкoлькy жe oнo oпиcывaeт вceoбщий пoтoп, кoтopoгo в дeйcтвитeльнocти ни-кoгдa нe былo, oнo мoжeт быть нaзвaнo мифичecким, B нaшeм oб-зope пpeдaний o пoтoпe ecть нecкoлькo cкaзaний чиcтo мифичe-cкиx, т, e• coдepжaщиx oпиcaниe нaвoднeний, нa caмoм дeлe никoгдa нe cyщecтвoвaвшиx, Taкoвы, нaпpимep, cкaзaния caмo-фpaкийcкoe и фeccaлийcкoe, кoтopыe гpeки cвязывaли c имeнaми Дapдaнa и Дeвкaлиoнa, Caмoфpaкийcкoe cкaзaниe ecть, вepoят-нo, нe чтo инoe, кaк лoжный вывoд из дaнныx физичecкoй гeoгpa-фии, oтнocящиxcя к Чepнoмy мopю и eгo oбoим выxoдaм — Бoc-фopy и Дapдaнeллaм; фeccaлийcкoe cкaзaниe, нaдo дyмaть, ecть oпять-тaки лoжный вывoд из дaнныx физичecкoй гeoгpaфии, oтнocящиxcя к oкpyжeннoмy гopным кoльцoм фeccaлийcкoмy бacceйнy и ero выxoдy — Teмпeйcкoмy yщeлью, Cкaзaния эти, cтaлo быть, нe лeгeндapныe, a чиcтo мифичecкиe, ибo oпиcывaют кaтacтpoфы, кaкиx нa caмoм дeлe никoгдa нe былo, Oни oтнocятcя к тoй кaтeгopии мифичecкиx paccкaзoв, кoтopыe мы вмecтe c Эдy-apдoм Taйлopoм мoжeм нaзвaть мифaми нaблюдeния, тaк кaк oни вызвaны лoжным иcтoлкoвaниeм вepныx нaблюдeний явлe-ний пpиpoдьI.
    Дpyгaя гpyппa дилювиaльныx пpeдaний, пpимepы кoтopыx мы пpивoдили,тaкжe пpинaдлeжит к paзpядy мифoв нaблюдeния, Taкoвы cкaзaния o вeликoм пoтoпe, ocнoвaнныe нa нaxoждeнии мopcкиx иcкoпaeмыx в гopax и в дpyгиx мecтax, oтдaлeнныx oт мdpя, Пpeдaния этoгo poдa cyщecтвyют, кaк мы видeли, y мoнгo-лoв, тyзeмцeв Цeлeбeca, гoвopящиx нa диaлeктe бape, oбитaтeлeй ocтpoвa Taити, эcкимocoв и гpeнлaндцeв. Бyдyчи ocнoвaны нa нeвepнoм пpeдпoлoжeнии, бyдтo бы мope пoднялocь нeкoгдa вышe тex гop, rдe тeпepь вcтpeчaютcя иcкoпaeмыe, пpeдaния эти яв-ляютcя нeпpaвильными вывoдaми, или мифaми нaблюдeния; нo ecли бы тe жe пpeдaнйя иcxoдили из тoй гипoтeзы, чтo эти выcoты нeкoгдa нaxoдилиcь нижe ypoвня вoды в oкeaнe, тo oни являлиcь бы пpaвильными вывoдaми, пpeдвocxищaющими вывoды coвpe-мeннoй нayки.
    Пocкoлькy имeютcя ocнoвaния пpeдпoлaгaть, чтo мнoгиe пpe-дaния o пoтoпe, pacceянныe пo вceмy миpy, oбycлoвлeны вocпo-минaниями o дeйcтвитeльнo пpoиcшeдшиx кaтacтpoфax, пocтoль-кy пpoиcxoждeниe вcex тaкиx пpeдaний дoлжнo быть oтнeceнo к пepиoдy вpeмeни, oбнимaющeмy, caмoe бoльшee, нecкoлькo пo-cлeдниx тыcячeлeтий, C дpyгoй cтopoны, вeздe, гдe пpeдaния oпиcывaют гpaндиoзныe измeнeния пoвepxнocти зeмнoгo шapa, кoтopыe coвepшaлиcь в бoлee или мeнee oтдaлeнныe гeoлoгичe-cкиe эпoxи, мы имeeм пepeд coбoй нe зaпиcи coвpeмeнникoв-oчeвидцeв, a yмoзpeния мыcлитeлeй знaчитeльнo бoлee пoздниx вpeмeн. Пo cpaвнeнию c coздaнными пpиpoдoй вeличecтвeнными чepтaми зeмнoгo ликa чeлoвeк ecть coздaниe вчepaшнeгo дня, и eгo вocпoминaния нe идyт дaлee cнoвидeний минyвшeй нoчи.


    прошу прощения за сохранившиеся переносы (дефисы в середине слов): оригинал был текстовым документом.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

  4. #19
    Модератор, Ведущий игры "Мафия"
    "Мохнатый шмел"
      "За вклад в развитие форума 2007", "Мифоглот III", Самый полезный участник раздела "Компьютерные Игры" 2007, Лучший лидер клуба 2008, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший организатор конкурсов и викторин 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2009, Почетный SimsЛингвист 2009
    Аватар для Old_Nik
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    ты увидишь, что напрасно называют Север Крайним...
    Сообщений
    3,562
    Записей в блоге
    79
    Спасибо
    я - 940; мне - 356
    Аналогичный миф о потопе есть и в китайской мифологии

  5. #20
    Модератор, Ведущий игры "Мафия"
    "Мохнатый шмел"
      "За вклад в развитие форума 2007", "Мифоглот III", Самый полезный участник раздела "Компьютерные Игры" 2007, Лучший лидер клуба 2008, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший организатор конкурсов и викторин 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2009, Почетный SimsЛингвист 2009
    Аватар для Old_Nik
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    ты увидишь, что напрасно называют Север Крайним...
    Сообщений
    3,562
    Записей в блоге
    79
    Спасибо
    я - 940; мне - 356
    да, а потом их принуждают к размножению

  6. #21
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    Цитата Сообщение от Old_Nik
    потом их принуждают к размножению

    Ну почему принуждают? Обычно люди отличаются сознательностью и сами понимают, что надо бы размножиться.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

  7. #22
    Модератор, Ведущий игры "Мафия"
    "Мохнатый шмел"
      "За вклад в развитие форума 2007", "Мифоглот III", Самый полезный участник раздела "Компьютерные Игры" 2007, Лучший лидер клуба 2008, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший организатор конкурсов и викторин 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2009, Почетный SimsЛингвист 2009
    Аватар для Old_Nik
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    ты увидишь, что напрасно называют Север Крайним...
    Сообщений
    3,562
    Записей в блоге
    79
    Спасибо
    я - 940; мне - 356
    по одному из вариантов этого мифа мать-земля их именно принуждает. причем сестра еще и не сразу соглашается, тебе ли не знать!

  8. #23
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    Цитата Сообщение от Old_Nik
    да, а потом их принуждают к размножению
    А , так ты об этом частном мифе? Ну да, тогда действительно.
    Цитата Сообщение от Old_Nik
    по одному из вариантов этого мифа мать-земля их именно принуждает. причем сестра еще и не сразу соглашается,
    ДЕвушка вообще не слишком хотела замуж за брата выходить.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

  9. #24
    Модератор, Ведущий игры "Мафия"
    "Мохнатый шмел"
      "За вклад в развитие форума 2007", "Мифоглот III", Самый полезный участник раздела "Компьютерные Игры" 2007, Лучший лидер клуба 2008, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший организатор конкурсов и викторин 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2009, Почетный SimsЛингвист 2009
    Аватар для Old_Nik
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    ты увидишь, что напрасно называют Север Крайним...
    Сообщений
    3,562
    Записей в блоге
    79
    Спасибо
    я - 940; мне - 356
    ну еще бы хотела она
    а если говорить НЕ о данном частном варианте, а вообще, то все равно потопом смыло всех людей, и пришлось брату с сестрой лепить новых человечков: как в прямом, так и в переносном смысле (зависит от варианта мифа)

  10. #25
    Группа удаления Аватар для hokol
    Регистрация
    20.01.2007
    Адрес
    Россия, Yellow Mount.
    Сообщений
    38
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Мифы о потопе существуют почти у всех народов. По крайней мере лично я видел, точнее читал достаточно подобных мифов, плюс еще несколько искаженных, плюс чего я не читал, а таких думаю очень много. Таким образом у большей части народов существует предание о потопе, возникает вопрос, а мог ли он быть на самом деле. Лично я считаю что он был, тем более что это подтверждаеться некоторыми археологическими исследованиями. Согласно ним, в далеком прошлом происходила кататрофа, по масштабам подходящая под потоп. Плюс учитывая сколько различных народов помнит об этом событии, хоть и в виде легенд, считаю что потоп был, а вот когда как и в каких размерах, этого узнать не дано. Все это естественно мое глубокое имхо.
    Per aspera ad astra, per fas et nefas.

  11. #26
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    hokol
    а что ты думаешь о статье Фрезера, приведенной мной в 19м посте? Хотелось бы послушать твое мнение.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

  12. #27
    Модератор, Ведущий игры "Мафия"
    "Мохнатый шмел"
      "За вклад в развитие форума 2007", "Мифоглот III", Самый полезный участник раздела "Компьютерные Игры" 2007, Лучший лидер клуба 2008, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший организатор конкурсов и викторин 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2008, Лучший модератор раздела "Компьютерные Игры" 2009, Почетный SimsЛингвист 2009
    Аватар для Old_Nik
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    ты увидишь, что напрасно называют Север Крайним...
    Сообщений
    3,562
    Записей в блоге
    79
    Спасибо
    я - 940; мне - 356
    А у славян и индейцев есть упоминания о потопе?

  13. #28
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    Old_Nik
    у индейцев - есть.
    У славян - честно говоря, не знаю.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

  14. #29
    Группа удаления Аватар для hokol
    Регистрация
    20.01.2007
    Адрес
    Россия, Yellow Mount.
    Сообщений
    38
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    У славян вроде что то было. Хотя я если честно как то "притыкиваю" к славянам библейский потоп, душой так сказать. Но вроде было что то и собственно славянское.
    По Фрезеру я частично согласен. С одной стороны может быть что действительно были локальные наводнения (ообенно если учитывать, что считалось что земля только до горизонта, а до горизонта все залито, значит потоп всемирный), с другой стороны вполне возможно, что был все таки более здоровенный разлив вод, масштабы тех наводнений (или наводнения) мы вряд ли узнаем. Вот кстати сегодня по рентв про цунами будет. Тоже вполне мини локальная кара водой. Но рассуждает человек здраво.
    Per aspera ad astra, per fas et nefas.

  15. #30
    Старожил
    Заслуженный модератор, "Мисс форума" Зима 2009
      Самый полезный участник раздела "Культура" 2004, Лучший модератор раздела "Человек и Общество" 2006, Самый полезный участник раздела "Жизнь" 2007, Лучший модератор раздела "Человек и Общество"2007, Лучший модератор раздела "Отношения" 2007, За вклад в развитие форума 2007, Лучший модератор miXei.ru 2007, "За вклад в развитие форума 2008", Лучший модератор miXei.ru 2008, Душка форума 2008, Лучший модератор раздела "Отношения" 2009
    Аватар для Изменившаяся
    Регистрация
    04.01.2004
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    3,697
    Записей в блоге
    67
    Спасибо
    я - 84; мне - 179
    Цитата Сообщение от hokol
    Но рассуждает человек здраво.
    Ну так еще бы - мэтр .
    Вообще мне всегда хотелось верить. что описанные потопы - это одно и то же наводнение.
    Я встречала разные версии - и что всемирный потом - причина гибели динозавров, и что потоп возник потому, что земля была окутана паром (неверное толкование пары строк из Библии).
    Но встречались также данные, свидетельствующие о том, что найденные следы "потопа" относятся к разным временным периодам, что мифы очень разнятся...
    Точка зрения Фрезера кажется мне очень убедительной, пожалуй, я даже с ней согласна.

    А что касается индейцев и славян, то от последних до нас мало что дошло, а у первых была занятная эсхатология - сродни греческой ( миф про поколения людей, золотой век и все остальные).
    Несколько эр, в конце каждой из которой человечество уничтожалось тем или иным способом.
    Пожалеешь розгу - испортишь ребёнка.
    Дневник
    Я же Офелия, я же Криста. Не пугайтесь. И называйте как хотите.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •