Иуда Искариот

[Sonja Naimann]

Итак, суд. Подсудимый - Иуда Искариот. Обвинение - предал Христа за 30 серебряников. Ваш вердикт - виновен или нет?

[Zaraza]

Конечно виновен! Подсудимый явно был подкупен и не просто сдал Христа, а обрёк его на смерть. Он прекрасно знал, что Иисуса не простят за его "дела". Но вместо того, чтобы проявить свои человеческие качества и отказаться от подкупа, он взял деньги. Какие ему могут быть оправдания?!

[Anutka]

Если вы читали кнгу Адреева "Иуда Искариот", то там описано неоднозначное отношение к поступку Иуды. Там говорится, что он любил Иисуса, и это просто было как бы его предназначением, что ли.

[Sonja Naimann]

Anutka, мне тоже нравится подход Андреева. Если не Иуда, то кто? Его роль была предопределена? Можно ли судить его за отсутствие свободы выбора?

[ALIENёнок]

действительно, у Иуды не было выбора. Этого хотел Иисус, этого хотел бог. Без Иуды не случилось бы всего того, что описано в Библии. Кто-то должен был сыграть роль злодея, без этого не может обойтись ни одна морализаторская притча

Иисус при желании мог всё прекратить, он же знал заранее. Но Иисусу нужен был Иуда и он, зная всё, позволил человеку совершить грех. Это называется "непрепятствование совершению преступления" и тоже наказуемо.

То что Иуда потом сделал суицид, говорит, что он не был таким уж бессовестным человеком. Злодей взял бы деньги и жил спокойно

Поцелуй тоже символ. Что мешало Иуде просто указать на Христа каким-либо другим способом, а не целовать при всех?

Христос не только потакал Иуде, он и над Петром издевался, с ехидством говоря: "трижды отречёшься от меня". Что ему сделается, он же бог. А то что человек будет потом всю жизнь раскаиваться, это ему пофиг. Порядочный бог использовал бы свою силу, чтобы предотвратить все эти предательства и избавить людей от самоубийства и мук раскаяния

кстати, юридически казнь христа была совершенно законна

[Доктор Имаго]

кстати, юридически казнь христа была совершенно законна

ALIENёнок, Не согласен: ни Понтий Пилат, ни Ирод не признали за ним вины ( Ему вменялись претензии на иудейский трон).
А вообще на эту тему есть довольно интересная книжка –Евангелие от Афрания
Очень интересные рассуждения Кирилла Еськова. Я прочел взахлеб.

[none]

Конечно виновен! Подсудимый явно был подкупен и не просто сдал Христа, а обрёк его на смерть. Он прекрасно знал, что Иисуса не простят за его "дела". Но вместо того, чтобы проявить свои человеческие качества и отказаться от подкупа, он взял деньги. Какие ему могут быть оправдания?!


Нельзя рассматривать все с одной стороны, тем более судить. Мы та не были и всего не знаем. Ведь можно рассматривать не только Иуду, но и Христа под другим углом.

[Zaraza]

none,

Мы та не были и всего не знаем

ну лично я читала только Библию, и не могу судить по другом. Возможно прочтя другие книги моё мнение изменится, но пока...

[Sonja Naimann]

Ну а как быть с тем что Христос его простил, а мы обвиняем?

[none]

Termit_ka, Прости конечно, но Христос всех прощал.

[Sonja Naimann]

простить простил, а в ад отправил Хотя нет, это его Данте туда определил.

Вопрос не в этом - хотел ли Христос предательства Иуды? Ведь оно ему было нужно.

[Catarina]

Советую почитать "Три версии содеянного Иудой" Борхеса. Там как раз говорится о том, что Христу - и всему нашему миру - Иуда был необходим. Если есть жертва - должна быть антижертва. Отречению от себя Христа должно было быть противопоставлено отречение от бога (или Бога, это уж как кому ) Иуды. Так что, в сущности, совершенное ими различается только "по модулю"

[Доктор Имаго]

хотел ли Христос предательства Иуды? Ведь оно ему было нужно.

Termit_ka, приведу показания одного из свидетелей, проходящих по делу Иуды: «Да минёт меня чаша сия»

[Catarina]

Доктор Имаго, еще нужно выяснить, о какой чаше идет речь

[Sonja Naimann]

Доктор Имаго, для тех, кто плохо знает первоисточники , объяви, пожалуйста, кто такое сказал, в ответ на что и при каких обстоятельствах.

Иуда любил Христа? Мне кажется, да. Поэтому так переживал, поэтому совершил еще один грех - самоубийство.

Офф-топ: Помнится, в школе мы с подругой написали совместное сочинение по Андрееву, где главной мыслью было сравнение Иуды и Горлума... а кольцом был Христос... много параллелей нашли.