Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 75

Тема: Технари vs гуманитарии

  1. #16
    Старожил
    Легенда miXei.ru
      Sims-дизайнер, Выбор администратора: "Симс Игры" лучший раздел 2007 года
    Аватар для Jasana
    Празднует День Рождения!

    Регистрация
    16.03.2003
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,381
    Спасибо
    я - 9; мне - 158
    бывают "формулки" для рассчета госпошлины
    Ну ладно, если хоть какие-то формулки есть, тогда ладно Хотя, формулки формулкам рознь. Вон, на экономике нам формулки давали: самое "крутое" - первая производная, тьфу :-( кто таким реальный мир описывает...
    Правда, экономисты с форума мне уже рассказали, что это нас щадили (гы, гы, технарей щадить, сложных формул не давать ), но, как говорится, "осадок остался".
    законы не надо "курить" Их даже не надо знать наизусть, как многие думают Достаточно лишь знать в каком источнике искать отвтет на вопрос
    А источники хоть раз прочитать не надо? И хоть немного помнить, что в этом источнике есть?
    С извращенным умом соглашусь :-)
    я думаю, что любой чуть-чуть образованный человек догадывается, что нельзя стать профессионалом, не имея глубоких знаний и опыта
    Чуть-чуть образованный, наверное, не догадывается :-( Чуть-чуть образованный еще не знает, как много он не знает и думает, что ему море по колено.
    Вообще, наверное, и в обратную сторону перебежчики есть (технари, бегущие в гуманитарии - те же экономисты/юристы в последнее время популярной профессией были... о, еще ж журналисты есть :-)), просто мне на глаза реже попадаются :-)
    Лучше честно сдаться (ну или не сдаться).
    сдаться?! Никогда!
    А что делать? Или как это называть?

    Я, например, всю жизнь не понимала и ненавидела алгебру, физику и прочую циферную муть. Поэтому я уважаю людей, который в этом разбираются.
    EnAmorada, тут дело мутное... Я тоже уважаю людей, которые разбираются в гуманитарных науках. Но, вот ведь какое дело - моих знаний, пожалуй, не хватит, чтобы сказать, разбираются ли они
    С математикой, и вообще техническими науками, проще - там "воды" меньше, проверить легче. (Кстати, о синергетике и о проверках: читал нам лекции по синергетике один дяденька... да я жаловалась, наверное... Это не могло взять производную от r^3 А на лекциях у товарищей с младшего потока он написал dx*dt вместо dx/dt и на растерянное замечание студента выдал "а, нам такая точность не нужна". Вот такой, понимаете, технарь...)
    С гуманитарными науками сложнее. Вон, что Фоменко чушь порет, я разобраться могу (но ведь есть такие, кто не могут). Но в большинстве случаев, так легко и не скажешь, знаниями человек делится, или воду льет, чтоб впечатление произвести
    Глюк, который можно отловить, не есть истинный глюк. Патч, который можно написать, не есть истинный патч.

  2. #17
    Модератор
      "Лучший модератор раздела Игры 2004"
    Аватар для SkaarjD
    Регистрация
    02.08.2001
    Адрес
    где-то...
    Сообщений
    1,678
    Спасибо
    я - 1; мне - 53
    Все-таки техническое образование требует связывать факты, делать выводы... а гуманитарное - запоминать кучу текстовой инфы
    А гуманитарное - в куче информации находить самое главное и сопоставлять найденные факты. Мир - это куча информации. Любой нормальный классический технарь там элементарно потеряется, потому что связать такое количество фактов просто физически не сумеет. Именно поэтому технари, обычно, живут в некоем "своем мире". Хотя, понятно, исключения существуют везде. Есть, к примеру, такая область в филологии, - литературоведение. Так вот они тоже немножко... не здесь )

    Именно! Самое грустное, что в последнее время подобный подход стал проникать и в технические области
    Подход такой был всегда и везде. Везде есть ученые и те, "кто льет воду". Чернить одних гуманитариев при этом не правомерно. Языкознание, например, очень точная наука, использующая проверенные временем методы и совершающая свои открытия. К тому же, изучающая вполне конкретный, интересный и системный материал - языки. Никакой воды при сдачи языкознания вам налить не удастся (только шпоры помогут ) ).

    Изучение конкретного языка, к слову, тоже обходится без воды. Можно быть сколь угодно талантливым водолеем, но не будете вы знать английский "на пять" и никакие таланты вас не спасут.

    Изучение истории, опять же, также обходится без воды. Как и в любой науке, историки могут заблуждаться в своих фактах, выводах и теориях, но на момент вашего появления и вашей сдачи предмета, как и в ЛЮБОЙ НАУКЕ, существует своя строгая система и свои точные открытия со своими уже доказанными законами. Если вы не будете знать весь этот опыт предшественников, то никакая вода вам не поможет.

    Религиоведение - тоже наука точная. Все религиозные системы существуют с вполне конкретной, подтвержденной и доказанной историей. Где-то, как и в любой науке, есть гипотезы, но есть и факты. Если не будете знать фактов, никакая, опять же, вода, даже святая, вам не поможет.

    Философия и литературоведение изучают тексты. Текст - это конкретный материал. Он существует без вас, отдельно от вас и задолго до вас существовал. Также существует масса строгих систем и концепций, которые умные дяди и тети создали задолго до вас. Материал, между тем, самый ненадежный, а потому воду здесь лить можно, но нужно быть довольно талантливым студентом, чтобы обмануть препода, который со всеми текстами и со всеми теориями старых умных дядей знаком всяко лучше.

    Не следует заблуждаться.

    Научное изучение - это изучение конкретного материала и конкретных фактов, построение точных, доказанных и не вызывающих сомнений систем, а также прогнозирование будущих открытий и построение теорий на основе изученного.

    Технические науки в качестве материала берут окружающую природу. Гуманитарные - человеческую культуру. Но и те, и другие работают, прежде всего, с фактами. А потому задирать нос и «паанты гнууть», обвиняя деятелей иной науки в некомпетенции (особенно это свойственно, как это ни странно, технарям; видимо, удаленность от культуры оставляет свой отпечаток; за что, собственно, гуманитарии и не любят технарей; да простят меня культурные технари ) ) - не обосновано и отнюдь не является показателем образованного человека.

    И прежде чем кричать о «ненаучности» гуманитариев, следует задуматься, а так ли много технарей идут потом с головой в науку? В бизнес, в коммерцию одинаково устраиваются все, а программист из какой-нибудь фирмы ничем не лучше и не хуже менеджера из той же фирмы или консультанта из соседнего отдела.

    Также нередко происходит подмена понятий, и за гуманитариев-ученых принимаются какие-то ведущие телешоу или эстрадные звезды с писателями. Звезды и писатели – это персонажи штучные. Они к науке отношения, как правило, не имеют никакого. Это все равно, что гуманитарий стал бы за ученого-технаря принимать, к примеру, Колина МакРея или Шумахера только за то, что они как-то связаны с техникой. Что значит «моих знаний, пожалуй, не хватит, чтобы сказать, разбираются ли они. С математикой, и вообще техническими науками, проще - там "воды" меньше, проверить легче»?? Знаний любого гуманитария может не хватить, чтобы сказать разбирается ли технарь в своей профессии. И количество воды тут ни причем. Ну не понимает гуманитарий глубин математики, к примеру, и легко верит всему, что ему о них расскажут. А таблицу умножения он знает и без технаря, и показателем образованности подобная информация не будет. Так что вероятность наткнуться на болтливого квази-ученого существует всегда.

    PS. Как мне кажется, мода на техническое образование отчасти повлияла на падение культуры. Посмотрите хотя бы, сколько плевков, мата и мусора на улицах. Я не говорю, что гуманитарии прямо все такие идеальные (как раз в их среде, в наши дни, культура тоже падает довольно сильно), но лично я сам хорошо знаю нескольких технарей и нескольких гуманитариев. И разница в общении, к сожалению, присутствует. Далеко не в пользу первых. Может, конечно, это случайное совпадение, но совпадение печальное. (

    PSPS. Ни к кому конкретно не обращался; выражал общие мысли.
    "I never asked for this".
    (c) Adam Jensen

  3. #18
    Старожил
      Самый полезный участник раздела "Человек и Общество" 2004, Лучший писатель весны 2005
    Аватар для Лидер
    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    832
    Спасибо
    я - 3; мне - 6
    Тень,
    Правят миром, в основном, гуманитарии. Так было, так есть и, наверное, будет
    Фраза уничижающе нелогично построена, ибо зависит от времени в целом, не принимая во внимание никаких влияющих на это условие факторов. Правят миром люди с широким сознанием вне зависимости от своего образования. Моя техника мне нужна исключительно ради того, чтобы получать из неё выгоду, а моя гуманитарная сторона прекрасно выплескивается в виде методичек, книг, брошюр и т.д. Мне пророчили великий писательский путь и место преподавателя в престижном вузе, в принципе, ненамного ошиблись, но никто, и я тоже, не ожидал, что когда-то я буду учиться в самом тяжелом по степени умственной нагрузки техническом вузе - Академии Связи на том факультете, где за место грызутся даже контрактники. Всё равно, где учится и какое образование уже имеет человек. Правят миром прежде всего люди.
    А техники относятся к гуманитариям презрительно лишь потому, что самим им очень и очень нелегко даются научные знания, где любой полет фантазии исключен в принципе. Гуманитариям дана свобода слова. Техникам - нет. Как человек двусторонний имею право утверждать, что наука физики, теории элктрических цепей и систем, оптическо-волоконная физика, теория диэлектрических материалов сложнее в постижении, чем приятные в прочтении и рассказе вольные темы. Допустив ошибку в написании книги, картине или годах истории, их можно исправить, всего лишь вновь заучив историческую дату или скорректировав несколько страниц текста. Ошибиться в составлении уравнений при расчете величин в цепи нельзя, это грозит выведением прибора из строя на лабораторной работе.
    Я прекрасно знаю, как учатся знакомые в других вузах. Нет у меня хороших знакомых только в медине. Они не уезжают из дома в семь часов и не возвращаются домой в девять, и назавтра им не надо готовить какой-то проект.
    Заметьте, я не унижаю ни одну из сторон. Обе важны, бесспорно. Но одна из них все же сложнее в постижении. И неизвестно, кто от этого выигрывает.
    «Господь помилует Россию, и приведет ее путем страданий к великой славе»
    Серафим Саровский

  4. #19
    Старожил
      Мистер Форума - Весна 2005
    Аватар для Yumatory
    Регистрация
    22.11.2002
    Адрес
    Город - Герой Киев
    Сообщений
    456
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Это уже зависит от индивидуального склада ума, от склада ума родитилей, от личных интересов. Лично меня больше интересуют гуманитарные науки, но поскольку я географ - приходится сталкиваться абсолютно со всем

  5. #20
    Сапфира
    Гость
    И технари,и гуманитарии одинаково важны и полезны для общества и человечества - главное,чтобы люди с гуманитарными и техническими способностями получали соответствующее образование,и чтоб не получалось так,что по прошествии времени человек осознавал,что сделал неправильный выбор,и если бы он получил другое образование,то мог бы добиться гораздо более значительных успехов.К сожалению,подобных примеров в жизни очень много,а как известно,нет ничего хуже,чем заниматься нелюбимым делом

  6. #21
    Incantator
    Гость
    Хм, я вот недавно поступил на первый курс лингвистического факультета. Хотя перед этим штурмовал Бауманку. Так получилось, что полжизни проучился в математическом классе, и неплохо математику знал, но не очень-то любил. С физикой другой вопрос, я ее плохо знал, но не скажу, что не любил. Ну не буду углублятся в анализирование причин моего пролета с Бауманкой, сейчас это уже в прошлом. Благодаря знанию английского я поступил туда, где сейчас и учусь. У нас специальность полутехническая-полугуманитарная. Суть в том, что мы учимся создавать электронные программы-переводчики, словари, поисковые системы и прочее. Так вот без математики у нас никуда, так как программирование является немаловажной частью нашей работы, а чтобы изучить лингвистику, которая дается нам в таком же объеме, как и у лингвистов-теоретиков, тоже требуется немало усилий, и запоминать нам тоже много нужно, хотя это в принципе легче физика для меня. Интересный факт, ВСЕ преподаватели профилирующих предметов имеют два высших образования: техническое и гуманитарное. И они получали его в разном порядке: кто сначала на лингвиста или переводчика выучился, а потом на инженера, а кто и наоборот. От этого не только не ухудшилось качество знаний, но и даже улучшилось, как я считаю. В прикладной лингвистике эти две больших сферы знаний как раз пересекаются.

  7. #22
    Старожил
      Самый полезный участник раздела "Человек и Общество" 2004, Лучший писатель весны 2005
    Аватар для Лидер
    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    832
    Спасибо
    я - 3; мне - 6
    Технари, гуманитарии - было бы прекрасно, чтобы из тех и других хоть 80 процентов знали свое дело. Тогда и вопроса о том, кто полезнее, не вставало. Смотрю я, какие быки и овцы учатся в высших учебных заведениях, и хочется одним мощным пинком выгнать половину. Есть и хорошие честные люди, но - не дано им. Дуб дубом. Шли бы работать, поднимать нашу экономику. Смысл от того, что они покупают свое образование и теряют драгоценные часы жизни на ненужных им лекциях?
    Соскучилась я по профессионалам.
    «Господь помилует Россию, и приведет ее путем страданий к великой славе»
    Серафим Саровский

  8. #23
    Старожил
    Легенда miXei.ru
      Sims-дизайнер, Выбор администратора: "Симс Игры" лучший раздел 2007 года
    Аватар для Jasana
    Празднует День Рождения!

    Регистрация
    16.03.2003
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,381
    Спасибо
    я - 9; мне - 158
    Языкознание, например, очень точная наука
    Изучение конкретного языка, к слову, тоже обходится без воды
    С этими двумя - не спорю.

    А вот история, религиеведение (в особенности) и философия - весьма, эээ... "человекозависимые" предметы. Т.е. и изложение, и восприятие, и сдача предмета о-очень зависит от личностей преподавателя и студента. Вот и открывается чудесный простор для "воды", "я так понимаю" и всякого-такого.
    А потому задирать нос и «паанты гнууть», обвиняя деятелей иной науки в некомпетенции (особенно это свойственно, как это ни странно, технарям
    Н-да? Как-то мне больше встречались "наезды" со стороны гуманитариев. В больших количествах. Видимо, разные статьи читаем
    Что значит «моих знаний, пожалуй, не хватит, чтобы сказать, разбираются ли они. С математикой, и вообще техническими науками, проще - там "воды" меньше, проверить легче»?? Знаний любого гуманитария может не хватить, чтобы сказать разбирается ли технарь в своей профессии. И количество воды тут ни причем. Ну не понимает гуманитарий глубин математики, к примеру, и легко верит всему, что ему о них расскажут. А таблицу умножения он знает и без технаря, и показателем образованности подобная информация не будет. Так что вероятность наткнуться на болтливого квази-ученого существует всегда.
    Если человек не знает азов в своей области, его рассуждения по более сложным вопросам, мыгко говоря, сомнительны. По-моему, так
    Для проверки знания азов часто достаточно школьной программы - если от нее хоть что-то в памяти осталось.
    В приведенном мой выше примере про дяденьку-"синергетика" - думаю, и гуманитарий что-то бы заподозрил, все-таки производные проходят в школе. С другой стороны, если мне-технарю начнут рассказывать про какие-то исторические события в стиле Фоменко - ой, "исторических годов" в школе было намного больше чем производных, все я не упомню, запросто задурить голову могут О чем бы таком простом, известном со школы, спросить гуманитария, чтобы убедиться в его, мм, адекватности?

    Технари, гуманитарии - было бы прекрасно, чтобы из тех и других хоть 80 процентов знали свое дело. Тогда и вопроса о том, кто полезнее, не вставало.
    О! Таки да, Лидер, соглашусь.

  9. #24
    Группа удаления Аватар для Hansen
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    215
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Технари недостаточно "широкие" личности. Какие то забитые, непонятные. Черт, даже с обыкновенным мннеджером интереснее, потому что он более "живой" чем назомбированный программер и какой нить прыщавый сис админ.
    Очень редко встречал вменяемых технарей, и то, как потом выяснялось они уже одной ногой в гуманитариях =)
    Так что кем быть: зомбарем или человеком, решать только самому человеку. Я предпочитаю быть человеком.

  10. #25
    Группа удаления Аватар для AkiRa
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    один билет до Осаки
    Сообщений
    1,180
    Спасибо
    я - 5; мне - 2
    Я год училась на физмате. Довольно-таки сложное чувство, т.к. терпеть не могу физику.. вернее могу. но не хочу =)... А вообще мне было нормально, и даже иногда легче, чем парням нашим =))

    А вот на гуманитарии, сложнее, конечно, но мне было интереснее. Да и сама я больше склонна к последним наукам, чем что-то считать, обсчитывать, выяснять и пр.
    Один человек - уже слишком много, чтобы изменить мир.(С)Лукьяненко
    метаться будет волк^^

  11. #26
    Старожил
      Самый полезный участник раздела "Человек и Общество" 2004, Лучший писатель весны 2005
    Аватар для Лидер
    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    832
    Спасибо
    я - 3; мне - 6
    Hansen
    Технари недостаточно "широкие" личности.
    Ну да. Насмешил. Язык у них хуже подвешен, вот и всё - а насчет того, кто больше знает в своей области, можно точно поспорить. Может, они в оригинале Ницше знают и всю историю, как физику, помнят. Технари просто уделяют больше времени умственному труду, создавая проекты, участвуя в разработках, потому им больше заниматься надо - и не тем, о чем надо рассказывать , а то, что применять надо. Гуманитарии тем хороши, что болтать научены.
    Черт, даже с обыкновенным мннеджером интереснее, потому что он более "живой" чем назомбированный программер и какой нить прыщавый сис админ.
    Потому как менеджер рекламировать призыван, вот и забалывает. А рекламирует он, кстати, то, что разработал прыщавый назомбированный программер.
    Так что не надо. Ну да, люди с головой в работе. Плохого не вижу. Зато верны своему делу.
    Вот ты говоришь, что встречал технарей, с которыми интересно, но и "те одной ногой в гуманитарии". Тогда как ты хочешь, чтобы они были широкими личностями? Они расширяют свой кругозор, а тебе не нравится, что они не в свою область залезли.
    «Господь помилует Россию, и приведет ее путем страданий к великой славе»
    Серафим Саровский

  12. #27
    Группа удаления Аватар для AkiRa
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    один билет до Осаки
    Сообщений
    1,180
    Спасибо
    я - 5; мне - 2
    а по-моему у технорей язык лучше подвешен - они же далают научные опяты и открытия - так сказать защищают всякие дипломы... гуманитариии их же пишут =)). ты утрируешь свои слова?
    потому что так просто не может быть.. я сама гуманитарий... или я нре правильно выбралас вой профиль? (во всяком случае с математикой у меня было все хорошо, а вот физика страдала.. да и любила я, впрочем, больше рисовать.. чем циыерки складывать...)
    Один человек - уже слишком много, чтобы изменить мир.(С)Лукьяненко
    метаться будет волк^^

  13. #28
    Gottloss
    Гость
    и технари и гуманитарии-все хорошо!Без технарей у нас бы не было компов и прочих полезностей в виде техники,а без гуманитариев никто б никого не понимал.вот.
    Сложнее тому, кто от рождения тупой=)
    во истину!!!))))

  14. #29
    Старожил miXei.ru
    Самый полезный участник раздела "Отдых" 2010
      "Путешественник-2005" , "Юбилейный реальщик", Лучший модератор раздела "Жизнь" 2005, За вклад в развитие форума 2005, Лучший модератор раздела "Жизнь" 2006, Пасхальная композиция 2005, "Оказавшаяся в Раю!", Самый полезный участник раздела "Отдых" 2007, Лучший модератор раздела "Жизнь" 2007, Народный модератор 2007, Самый полезный участник раздела "Отдых" 2008, Самый полезный участник раздела "Отдых" 2009
    Аватар для PAMELLA
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,318
    Записей в блоге
    1
    Спасибо
    я - 77; мне - 175
    Цитата Сообщение от AkiRa
    а по-моему у технорей язык лучше подвешен - они же далают научные опяты и открытия - так сказать защищают всякие дипломы...
    А не лучше ли язык подвешен у политиков, юристов, адвокатов? А они как раз гуманитарии

  15. #30
    Питерский миХеевец Аватар для elek
    Регистрация
    08.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    699
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    Где по вашему сложнее ,интереснее ,перспективнее учиться?Куда сложнее всего поступить
    Технарю легче в техническом ВУЗе, гуманитарию - в гуманитарном.
    Кстати надо разделять сложно и тяжело. Сложнее естественно в техническом ВУЗе, так как там надо иметь мозги и уметь думать. А в гуманитарном почти все идет на запоминание, достаточно просто иметь хорошую память. Но там зато больший объем материала, надо больше сидеть в библиотеках, читать кучу литературы, то есть там тяжелее физически.
    И хотя я считаю, что на гуманитарных легче, как написала выше, но мне проще в техническом, так как я чистый технарь. И хотя в гуманитарном надо просто запоминать, а думать почти не надо, но мне проще понять и запомнить всякие формулы и теории, чем простой текст по истории или что либо подобное. Поэтому учеба на гуманитарном факультете была бы для мучением, а на техническом, хоть и сложнее, я получаю от учебы удовольствие.

    Очень редко встречал вменяемых технарей,
    Учусь на техническом факультете. Очень много прекрасных преподов, интересных, веселых, умных людей, хоть они все и технари.

    Жаль, Hansen, что вам встречались только "невменяемые" технари.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •