Памятник Сталину

[99rus]

Слышал в Москве собираются ставить памятник Сталину в группе с Черчилем и Рузвельтом... мол в тему за то что боролись вместе против фашизма и всё такое прочее. Ну ладно, идея хорошая.. поставить памятнику людям, борцам!!! но зачем этих личностей??? я не понимаю! а памятник сталину это будет вообще приятно! Слава богу в жизни не видел такого. и ещё бы прожить и не видеть этого!

[Аланта]

Памятника Сталину и остальным не будет, поставят монумент антифашистской коалиции, состоящий из 4 солдат.
Москва отказалась от памятника Сталину
Против установки памятника Сталину на Поклонной горе выступают правозащитники

[99rus]

Памятника Сталину и остальным не будет, поставят монумент антифашистской коалиции, состоящий из 4 солдат.
Москва отказалась от памятника Сталину
Против установки памятника Сталину на Поклонной горе выступают правозащитники

Радует, что так быстро всё это решилось.
Думаю, что люди ещё не все мозги потеряли.

[Персик]

Вас что, Сталин чем то не устраивает?)))

[99rus]

Вас что, Сталин чем то не устраивает?)))

Хотелось бы узнать чем Вас он устраивает??? (или правильне устраивал)
что интересно он сделал, что Вас так впечатяет эта личность?

[Персик]

Я не могу судить точно, так как не являлась участником тех событий, но...Во-первых, без его режима мы бы не выиграли войну. Во-вторых, без него мы юы не востановили Россию после войны. Вот пожалуй два самых значительных его плюса. Но об этом есть отдельная, специальная тема....

[99rus]

Я не могу судить точно, так как не являлась участником тех событий, но...Во-первых, без его режима мы бы не выиграли войну. Во-вторых, без него мы юы не востановили Россию после войны. Вот пожалуй два самых значительных его плюса. Но об этом есть отдельная, специальная тема....

Есть исторические архивы.
Что касается того как мы выиграли эту войну.. могу вам банально привести пример.. если 10 человек в шашками [за спинами которых будут стоять "свои же" из заград отряда и тыкать в спину автоматом] нападут на одного с пистолетом, то уверяю вас, тот к то с пистолетом - проиграет... так приблизительно сталин приказывал своим маршалам, а те ниже и ниже... отправлять наших дедов на фашисткую сволочь. голыми руками, голодых, отмороженных и больных. против хорошо вооруженных и организованных немцев.
Что касается того, как всё отстроили, многое из оборудования для заводов было вывезено из германии. многое в той же Москве построено немцами, тот же любимы правительственный Кутузовский пр-кт до ближней дачи Йоси. а здания??? да говорить нечего. кто строил??? либо пленные немцы, либо заключенные. А сколько народо сидело??? не будем это трогать... это уж очень глубоко и больно! А сколько не вернулось с отсидок??? либо умерло, либо расстрел. А рассказать как расстреливали царских офицеров и наших маршалов??? а тот же Жуков посидел не мало. да ладно! не стоит трогать этого Сталина... что бы не пахло. это пережито и будем надеяться навсегда. разговор о том, что не надо нам напоминать об этом! НЕ НАДО!!! Вы хотите напомнить о войне... мало кто не помнит! это наше и это нужно знать!

ещё, возвращаясь... если ставить памятник победителю в войне то это нашим дедам и бабушкам!!! только им!
а если ставить памятник тому кто восстановил города после войны, то в Москве это Ю.М.Лужков [в первое время своего правления] да и то, по проектам 60-70 г.г.сейчас строят в москве. [планировка города и развязка крупных магистралей] и Хрущеву со своими реальными клетушками!!! а по России нет больше развитых городов... штук 5 насчитаете.. и всё!да и какое это развитие?? прошлый век. и то не конец его!!! а сколько их??? городов??? нет развитых. Хоитите посетить Европу и побывать в городах где шли нереальные бои.. съездейте -это недорого... и посмотрите. Там Сталина не было... и что??? живут города... и люди в них живут. а у нас существуют!!!
Так что не будем... Йося не заслуживает никакой похвалы. это был трус!!! и подлый человек!!! захвативший власть и расстрелявший всех, кто хоть как то претеновал на неё! и не служивших ему!

[Персик]

99rus,

Что касается того как мы выиграли эту войну.. могу вам банально привести пример.. если 10 человек в шашками [за спинами которых будут стоять "свои же" из заград отряда и тыкать в спину автоматом] нападут на одного с пистолетом, то уверяю вас, тот к то с пистолетом - проиграет... так приблизительно сталин приказывал своим маршалам, а те ниже и ниже... отправлять наших дедов на шашисткую сволочь. голыми руками, голодых, отмороженных и больных. против хорошо вооруженных и организованных немцев.

Во-первых, метод был далеко не таки. Во-вторых, наш выигрыш в войне я думаю вы отрицать не будете. В-третьих, то, что Германия была хорошо вооружена и организована...Оружие у нас было не хуже. А организованность...Что ж, её у нас действительно мало. Но не в этом наш конёк.

Что касается того, как всё отстроили, многое из оборудования для заводов было вывезено из германии. многое в той же Москве построено немцами, тот же любимы правительственный Кутузовский пр-кт до ближней дачи Йоси. а здания??? да говорить нечего. кто строил??? либо пленные немцы, либо заключенные. А сколько народо сидело??? не будем это трогать... это уж очень глубоко и больно! А сколько не вернулось с отсидок??? либо умерло, либо расстрел. А рассказать как расстреливали царских офицеров и наших маршалов??? а тот же Жуков посидел не мало. да ладно! не стоит трогать этого Сталина... что бы не пахло. это пережито и будем надеяться навсегда. разговор о том, что не надо нам напоминать об этом! НЕ НАДО!!! Вы хотите напомнить о войне... мало кто не помнит! это наше и это нужно знать!

Я могу сказать, что ВСЮ Россию немцы в любом случае отстроить не могли. И потом, что плохого в том, что они отсраивали. Надо было не только отсраивать, но и поднять произдводство, поытатся возместить убытки, и морально, в конце концов.

если ставить памятник победителю в войне то это нашим деам и бабушкам!!! только им! а если ставить памятник тому кто восстановил города после войны, то в Москве это Ю.М.Лужков [в первое время своего правления] да и то, по проектам 60-70 г.г. и Хрущев со своими реальными клетушками!!! а

Не спорю. Но и Сталин памятника по этому поводу заслуживает. Если бы не он, не видать бы нам победы. Русскому народу нужен кнут и твёрдая рука. Вот и всё.

это был трус!!! и подлый человек!!!

В чём его трусость?

захвативший власть и расстрелявший всех, кто хоть как то претеновал на неё! и не служивших ему!

Я прекрасно это знаю. Ну, что делать, у него была паранойя. Но. В его правление не было того, что творится сейчас. Не было. И себе он не хапал. А насчёт казней невинных людей.....Безусловно это огромный минус...Но. Во-первых, это не уменьшает его заслуг. Во-вторыхбез жертв порядок в России не установить.

[Аланта]

Персик,

Вас что, Сталин чем то не устраивает

Лично меня не устраивало бы если поставили памятник общий: Сталину, Рузвельту, Черчилю... Зачем нам на них смотреть?

[99rus]

[Персик] Во-первых, метод был далеко не таки.
--------------------------
Настоятельно рекомендую почитать архивные документы и книги людей которые учавствовали в войне и жили при этом персонаже.
--------------------------

Во-вторых, наш выигрыш в войне я думаю вы отрицать не будете.
--------------------------
нет, не буду. я не говорил что мы проиграли! но и не сталин выииграл.
--------------------------

В-третьих, то, что Германия была хорошо вооружена и организована...Оружие у нас было не хуже.
--------------------------
Какое у нас было оружие не хуже??? и в какой период???
мы были не готовы к войне, а было как минимум 2 года, что бы подготовиться!!! да и первые годы войны мы закидывали немцев картошкой.
--------------------------

А организованность...Что ж, её у нас действительно мало. Но не в этом наш конёк.
Я могу сказать, что ВСЮ Россию немцы в любом случае отстроить не могли.
--------------------------
так они всю её и не разрушали!
и что сталин тогда отстраивал???
--------------------------

И потом, что плохого в том, что они отсраивали. Надо было не только отсраивать, но и поднять произдводство, поытатся возместить убытки, и морально, в конце концов. Не спорю.
Но и Сталин памятника по этому поводу заслуживает. Если бы не он, не видать бы нам победы. Русскому народу нужен кнут и твёрдая рука. Вот и всё.
--------------------------
какой памятник??? только намогильный!!! больше ничего он не заслуживает!!!!
Дедушки и бабушки наши воевали.. они! поймите вы это, а ваш любимый герой сидел и приказывал.. уничтожить того и этого. [своих]
он не представлял даже как вести военные действия! Сволочь он был редкая! cука!
И не он строил и восстанавливал страну после войны! поэтому об этом уроде нечего вспоминать! бесит он!!!
--------------------------

В чём его трусость?
--------------------------
в том и трусость, что договорившись с гитлером о разделе Европы он не мог поверить в то, что немцы на нас нападут. Его предупреждали [разведка] что так оно и будет. и когда Гитлер напал... к нему на дачу приехали дяди из тогдашней верхушки сообщить ему об этом. так вот ваш дедушка Йося нагадил в штаны, когда увидел идущих к нему верховодцев. думал что они идут его арестовывать и расстреляют [его же скотским методом] а когда они этого не сделали, а потребовали от него решительных действий и приказов, ваш любимый дедушка ещё долго сидел и сушил штаны!!! А самое интересное, что почти всех из тех кто тогда пришёл он потом расстрелял! Вот красавец! И это зафиксированно в архивах! спорить не о чём! да много можно говорить о нём и его ничтожности и мерзости, но что то нехочется про этого персонажа вспоминать. и поэтому то я и против установки памятнику этому тирану. мне не нужна такая "светлая" память!
--------------------------

Я прекрасно это знаю. Ну, что делать, у него была паранойя. Но. В его правление не было того, что творится сейчас. Не было. И себе он не хапал. А насчёт казней невинных людей.....Безусловно это огромный минус...
Но. Во-первых, это не уменьшает его заслуг.
--------------------------
как это не уменьшает заслуг, если это минус? с Ваших же слов???Да и в чём собственно заслуга то???
--------------------------

Во-вторыхбез жертв порядок в России не установить.
--------------------------
Я вас уверяю, установить и без жертв. просто нужно разочек попробывать. А то у нас сразу как перхоть, так сразу голову рубить, что бы проблем не было! НИКТО не пробывал! А стоило!!!
--------------------------

[99rus]

Персик,
Лично меня не устраивало бы если поставили памятник общий: Сталину, Рузвельту, Черчилю... Зачем нам на них смотреть?

Я тоже не согласен. Это приблизительно такое же хамство как сейчас предложить поставить памятник тем "замечательным" дядькам которые нажрались водки и поделили СОЮЗ в Беловежской пуще!

[Персик]

99rus,

Настоятельно рекомендую почитать архивные документы и книги людей которые учавствовали в войне и жили при этом персонаже.

Я очень много читала на эту тему. Так что всё что я говорю, не основанно на выдумках.

нет, не буду. я не говорил что мы проиграли! но и не сталин выииграл.

Правильно. Выиграл народ. Но не было бы Сталина, не выиграли бы мы.

Какое у нас было оружие не хуже??? и в какой период???
мы были не готовы к войне, а было как минимум 2 года, что бы подготовиться!!! да и первые годы войны мы закидывали немцев картошкой.

Хех...Чего только стоят наши танки...Наши автоматы...Катюши разные...Зайдите в специальную тему, в этом форуме, и почитайте.

так они всю её и не разрушали!
и что сталин тогда отстраивал???

Они разрушили почти всю. А что не разрушили они, снесли сами жители.

какой памятник??? только намогильный!!! больше ничего он не заслуживает!!!!
Дедушки и бабушки наши воевали.. они! поймите вы это, а ваш любимый герой сидел и приказывал.. уничтожить того и этого. [своих]
он не представлял даже как вести военные действия! Сволочь он был редкая! cука!
И не он строил и восстанавливал страну после войны! поэтому об этом уроде нечего вспоминать! бесит он!!!
--------------------------

Вы очевидно, плозо разбираетесь в истории. Я не отрицаю, что войну выиграл народ. Но! Без твёрдой руки не фига бы мы не выиграли. Русский народ - как стадо баранов, так что....Раз он вас бесит....Я вам могу сказать, что без него мы бы не выиграли. Это точно.

в том и трусость, что договорившись с гитлером о разделе Европы он не мог поверить в то, что немцы на нас нападут.

А теперь, молодой человек, факты. Где и когда Сталин об этом договыаривался?

в том и трусость, что договорившись с гитлером о разделе Европы он не мог поверить в то, что немцы на нас нападут. Его предупреждали [разведка] что так оно и будет. и когда Гитлер напал... к нему на дачу приехали дяди из тогдашней верхушки сообщить ему об этом. так вот ваш дедушка Йося нагадил в штаны, когда увидел идущих к нему верховодцев. думал что они идут его арестовывать и расстреляют [его же скотским методом] а когда они этого не сделали, а потребовали от него решительных действий и приказов, ваш любимый дедушка ещё долго сидел и сушил штаны!!! А самое интересное, что почти всех из тех кто тогда пришёл он потом расстрелял! Вот красавец! И это зафиксированно в архивах! спорить не о чём! да много можно говорить о нём и его ничтожности и мерзости, но что то нехочется про этого персонажа вспоминать. и поэтому то я и против установки памятнику этому тирану. мне не нужна такая "светлая" память!

Это полнейшая чушь. Его действительно предупреждали, но официального предупреждения от немцев не было. Поэтому готовится и не начали.

как это не уменьшает заслуг, если это минус? с Ваших же слов???Да и в чём собственно заслуга то???
--------------------------

Разумеется минус. Но он никак не влияет на его заслуги. О его плюсах я уже говорила.

Я вас уверяю, установить и без жертв. просто нужно разочек попробывать. А то у нас сразу как перхоть, так сразу голову рубить, что бы проблем не было! НИКТО не пробывал! А стоило!!!

Я вам говорю совершенно точно. Без жертв в России порядок не установить. Вспомните всех великих правителей. Таких как Пётр Первый, Екатерина Вторая и т.д....А что сейчас творится?



И в заключение.

Во-первых, советую вам подучить историю. Во-вторых, советую посеить специальные темы о Сталине, Второй Мировой, и о оружии во Второй Мировой.

[HimuraKenshin]

В любом случае нельзя отрицать что Сталин великий политический деятель и бесспорно сделал многое в то время. А ведь он ещё был и революционер что тоже в некотором роде заслуга. Может кто голосование создаст Сталин и его заслуги - ваше мнение. Может народ хоть проголосует.

[Аланта]

Персик,

Его действительно предупреждали, но официального предупреждения от немцев не было

Официального предупреждения не было, но было столько докладов от разведки. А как должно было быть официально? Гитлер звонит Сталину и говорит: завтра я начну войну?
Еврейские активисты выразили протест против установки памятника

[igrek_2005]

Может кто голосование создаст Сталин и его заслуги - ваше мнение. Может народ хоть проголосует.

заодно и узнаем, скольким людям промыть мозги успели, про то что Сталин только и делал, что резал, насиловал и убивал... и детей маленьких на завтрак кушал... хм.