NADYN, ну, тут можно вспомнить и легенды про наших сибирских охотников, попадающих белке в глаз...лучник Робин Гуд как содин из символов Англии несколько уступает, например, Вильгельм Телль для швейцарцев
NADYN, ну, тут можно вспомнить и легенды про наших сибирских охотников, попадающих белке в глаз...лучник Робин Гуд как содин из символов Англии несколько уступает, например, Вильгельм Телль для швейцарцев
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Вот еще одна интересная ссылка http://budo-vld.by.ru/cold.shtml?bowtime. Про луки.
Доктор Имаго,А они у нас введены в ранг официального идеологического символа?ну, тут можно вспомнить и легенды про наших сибирских охотников, попадающих белке в глаз...
Кстати, вы не забывайте вопросы символики, так как лук и стрелы фигурируют и в мифологии
Кстати, вот немного о луках из книги Кардини.
Читать дальше...
NADYN, конечно же нет, но и Робин Гуд не есть официальный символ Англии.А они у нас введены в ранг официального идеологического символа?
Кстати, о Кардини: ели лук не пользовался популярностью в Европе, то англичане что, рыжие что ли?
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго,Вообще-то я говорила о символизме фигуры Вильгельма Телля, сбившего стрелой яблоко с головы собственного сына и убившего опять же выстрелом из лука фогта Геслера для швейцарцев.конечно же нет, но и Робин Гуд не есть официальный символ Англии.
Англичане в период, описываемый Кардини, действительно несколько выпадали из общего фона развития Западной Европы.Кстати, о Кардини: ели лук не пользовался популярностью в Европе, то англичане что, рыжие что ли?
NADYN, потом сей фокус показывали в каждом шапито.сбившего стрелой яблоко с головы собственного сына
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго,Думаю, он был в ходу и до этого, а с Теллем также связано восстание против Габсбургов.потом сей фокус показывали в каждом шапито.
NADYN, восстание – вещь интересная, но мы уклоняемся от темы.восстание против Габсбургов.
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго, вот именно, уклоняемся. Но именно ассоциация с этим восстанием (сигналом к которому якобы и послужил выстрел в Геслера) сделала Телля национальным героем Швейцарии, а тир - популярнейшим заведением в стране.
Вопрос специалистам по лукам:
в пятитомнике "История военного искусства" в качестве наиболее мощных луков заявлены: английский тисовый (кажется 1.88 длина) и вогульский (что-то около 2.10). Кто-нибудь знает как Вогулы использовали сие достойное оружие? И играло ли оно какую-нибудь особую роль в их сражениях?
К сожалению, слишком поздно наткнулся на тему и все дискуссии уже стихли. Тем не менее, не нашел в себе сил удержаться от пары комментариев.
Смысл кольца в том, что тетива удерживалась именно им, а пальцы давили на большой палец и само кольцо. Это позволяло натягивать тетиву луков с несколько большим усилием, что в результате приводило к увеличению дальности неприцельной стрельбы. Поскольку при таком способе натяжения тетива контролируется хуже, чем при стрельбе европейским способом, а усилие натяжения больше (что опять же не способствует повышению точности стрельбы) точность стрельбы действительно была ниже. Но особого значения это не имело, поскольку лук был оружием эффективным скорее при массовой стрельбе, нежели при одиночной снайперской.Сообщение от Shel
Тут нужно оговориться - англичане победили в обоих случаях за счет тактики и удачи. В битве при Креси против французов сыграли следующие факторы: сужение долины, в которой произошла битва - из-за не высокой дисциплины рыцарей они поперли в бой "все сразу" и в возникшей давке передавили друг друга больше, чем погибло от стрел. Понятно, что всех погибших англичане приписали себе.Сообщение от NADYN
Дальше больше - против французов была.... земля. За день до битвы прошел сильный дождь и земля размокла, превратившись в очень липкую грязь. Надо сказать, что встать после падения в пластинчатых доспехах в такую грязь действительно было очень тяжело (в отличие от просто встать в доспехах, что проблемы не представляло). А вот упасть - легко. Скользко, сзади толкают, под ногами трупы.
Легковооруженным английским пехотинцам было проще - они старались убивать французов пока те не поднялись. И весьма успешно.
К потерям французов убитыми нужно приплюсовать пленных, которых англичане прирезали, когда возникла опасность того, что французы все же прорвут их строй или обойдут их.
А теперь к вопросу об эффективности луков. Англичане на каждого убитого француза потратили более 100 стрел.
Возвращаясь к вопросу об эффективности луков. Битва при Арсуфе: крестоносцы шагают потихоньку вдоль моря, мавры наседают, постоянно обстреливая крестоносцев из луков. По словам мавров "доспехи латинян удивительно прочны. Порою пехотинец идет как ни в чем не бывало, будучи утыкан стрелами. Иные шли, словно не замечая двух десятков стрел, что торчали у них в спине...."
Заметьте, что восточные луки считались мощнее, чем английские. А дело происходило намного раньше битвы при Кресси и доспехи у крестоносцев были хуже, чем у французских рыцарей.
Мавров так же крайне неприятно поразила боевая эффективность арбалетов, из которых крестоносцы стреляя не так часто, убивали мавров без особых проблем.
Отмечу так же, что и в той и в другой битве от стрел страдали в основном кони.
Немного добавлю: секрет многочисленности лучников в английской армии был в их относительной дешевизне. У короля были деньги на 6000 лучников, или на 500 рыцарей. (утрируя). А 6000 парней в большинстве случаев гораздо опаснее, чем 500. Выбор был очевиден.
Gobblin, спасибо за инфу, никогда не думала, что про оружие читать так интересно. Зашла в тему от любопытства, прочитала твой пост на одном дыхании. Тебе бы в преподы пойти, умеешь материал преподнести!
Не пейте на работе по утрам крепкий кофе, а то не уснете до обеда! (с)
У меня вобщем-то 5 лет педагогического стажа А то что написал - это очень поверхностно. Чуть позже в "литературных приемах" выложу статью по стрелковому оружию с картинкамиблекджекоми прочими интересностями.
Gobblin, можно позавидовать твоим ученикам. Так преподу важно не только хорошо владеть вопросом, но и не менее важно уметь интересно преподнести его. Увлечь меня оружием - фантастика!
Не пейте на работе по утрам крепкий кофе, а то не уснете до обеда! (с)
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |