Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 45

Тема: Ленд-Лиз: помощь или видимость

  1. #1
    Группа удаления Аватар для Galand
    Регистрация
    19.06.2004
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    537
    Спасибо
    я - 0; мне - 1

    Ленд-Лиз: помощь или видимость

    Последнее время ходит много разговоров о том, насколько сщественной была помощь союзников. Стали иметь место высказывания о том, что техника союзниов имела очень низкие ТТХ и сами союзники на ней не воевали. И мол мы могли бы обойтись и без их помощи сами справились бы. Так ли это?
    Краткий сисок поставляеых грузов.
    Танки, САУ, ЗСУ, БТРы, самолёты, автомобили, радиостанции, иженерные матерялы, снаряжение, проловольствие, топливо, мррские суда и пр.

  2. #2
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Galand, сейчас у меня под рукой нет данных ,но из того, что читала я получила некоторое свое субъетивное представление. Мне кажется, что ленд-лиз был нужен буквально в первый год, где-то в 1941-1942. ЧТо ни говори икаких предположений не строй, а война казалась внезапной и неожиданной. Надо было как-то соориентироваться, получить поддержку. Плюс в этот период отношения с союзниками были не самыми плохими. Рузвельт неплохо относился к Сталину.
    Но я встречала сведения о невысоком качестве ленд-лиза...

  3. #3
    Группа удаления Аватар для Galand
    Регистрация
    19.06.2004
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    537
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    Ленд-лиз (англ. lend-lease, от lend - давать взаймы и lease - сдавать в аренду), система передачи США взаймы или в аренду военной техники, оружия, боеприпасов, снаряжения, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг странам-союзникам по антигитлеровской коалиции в годы 2 мировой войны. Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года; предоставил президенту США полномочия передавать, обменивать, давать в аренду, взаймы или поставлять иным способом военные материалы или военную информацию правительству любой страны, если ее “оборона против агрессии жизненно важна для обороны Соединенных Штатов”. Страны, получавшие помощь по ленд-лизу, подписывали с США двусторонние соглашения, в которых предусматривалось, что материалы, уничтоженные, утраченные или потребленные во время войны, не подлежат после ее окончания НИКАКОЙ оплате. Оставшиеся после войны материалы, пригодные для гражданского потребления, должны были быть оплачены полностью или частично на основе долгосрочных американских кредитов, а военные материалы США могли затребовать обратно.

    Официально переговоры по ленд-лизу с СССР начались 29 сентября 1941 года. Президент США Франклин Рузвельт направил в Москву своего представителя Аверелла Гарримана. 1 октября 1941 года Гарриман подписал первый протокол о поставках Советскому Союзу на сумму 1 миллиард долларов на срок девять месяцев. 7 ноября 1941 года Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР. Первые поставки в Советский Союз по ленд-лизу начались уже в октябре 1941 года.

    В послевоенные годы, в условиях глобального противостояния СССР и США, в официальных выступлениях политических и военных руководителей Советского Союза и, соответственно, в “научных” трудах историков-марксистов роль поставок по ленд-лизу оценивалась как ничтожная и лицемерная. Уже в 1947 году Николай Вознесенский, тогдашний член политбюро ЦК ВКП(б), заместитель председателя СНК СССР и председатель Госплана СССР, определил, что удельный вес поставок по ленд-лизу составил всего лишь 4% от общего промышленного производства СССР (см. Вознесенский Н. “Военная экономика СССР в период Отечественной войны”, М., 1947, стр. 74). С тех пор в течение десятилетий эта цифра, не подвергаясь ни малейшему сомнению, фигурировала в советских энциклопедиях и бесчисленных монографиях как единственно верная. Более того, под нее подгонялись и масштабы поставок по конкретным видам боевой техники. Так, например, в книге Е.Н.Кулькова “Правда и ложь о второй мировой войне” (М., 1983 г.) утверждается, что в СССР было поставлено самолетов в объеме 4% от советского производства.
    Истинные размеры (абсолютные и относительные) авиационного ленд-лиза в Советский Союз до сих пор малоизвестны.

    Поставки самолетов по ленд-лизу в СССР в 1941-1945 годах показаны в нижеприведенной таблице, составленной на базе архивов Главного штаба ВВС РФ Игорем Петровичем Лебедевым, бывшим с октября 1943 года по октябрь 1945 года военным представителем правительственной закупочной комиссии СССР в США.

    Типы самолетов Поставлено в 1941-1945 гг.
    Истребители:
    Р-40 "Томагаук" ("Tomahawk")
    Р-40 "Китихаук" ("Kittyhawk")
    Р-39 "Аэрокобра" ("Airacobra")
    Р-63 "Кингкобра" ("Kingcobra")
    Р-47 "Тандерболт" ("Thunderbolt") 247
    1887
    4952
    2400
    195
    Итого истребителей : 9681
    Бомбардировщики:
    А-20 "Бостон" ("Boston")
    В-25 "Митчелл" ("Mitchell") 2771
    861
    Итого бомбардировщиков: 3632
    Прочие типы самолетов: 813
    Всего самолетов из США: 14126
    Истребители из Великобритании:
    "Спитфайер" ("Spitfire")
    "Харрикейн" ("Hurricane") 4171
    Всего поставлено по ленд-лизу 18297


    Кроме того, для обеспечения боевой работы самолетов по ленд-лизу поставлялись авиационные двигатели (более 15 тысяч), вооружение, боеприпасы, авиационное горючее, запасные части к самолетам и другой технике и прочее авиационно-техническое имущество, без которого невозможна была бы нормальная эксплуатация всех поступавших по ленд-лизу средств.

    Перечень основных авиационных заводов США, с которых поступали самолеты в СССР по ленд-лизу:

    Р-39 и Р-63 - фирма “Белл” (Буффало), Р-40 - фирма “Куртисс” (Нью-Йорк), Р-47 - фирма “Рипаблик” (Лонг Айленд, вблизи Нью-Йорка), А-20 - фирма “Дуглас” (Санта-Моника - Лос-Анджелес - Талса - Оклахома-Сити), Б-25 - фирма “Норт Америкен” (Канзас-Сити), летающая лодка-амфибия “Каталина” - фирма “Консолидейтед” (Элизабет-Сити - Новый Орлеан), С-47 “Дуглас” - фирма “Дуглас” (Санта-Моника - Талса - Оклахома-Сити), С-46 “Куртисс” - фирма “Куртисс” (Нью-Йорк).

    На базе архивных материалов Лебедевым И.П. был проведен анализ-сравнение поставок в СССР по ленд-лизу фронтовых боевых самолетов с количеством аналогичных машин, изготовленных советской авиационной промышленностью.

    Типы самолетов Изготовлено в СССР Поставки по ленд-лизу из США
    Истребители 59602 9681
    Бомбардировщики 17877 3632
    Итого 77479 13313


    Как видно из таблицы, поставки по ленд-лизу составляли: по фронтовым истребителям 16% от произведенных советской авиационной промышленностью, по фронтовым бомбардировщикам 20% от произведенных авиационной промышленностью СССР. Если же произвести подсчет по фронтовым боевым самолетам с учетом 4171 истребителя, полученного из Великобритании, то 17484 самолета, поступившие по ленд-лизу, от 77479 фронтовых истребителей и бомбардировщиков, изготовленных советской промышленностью, составят 23%.

    Таким образом, почти каждый четвертый истребитель и бомбардировщик, поступившие в годы Великой Отечественной войны в действующий состав ВВС СССР, были англо-американского производства.

    Что касается тактико-технических характеристик поставлявшихся по ленд-лизу в Советский Союз боевых самолетов, то это тема одного из следующих выпусков страницы. Сейчас же приведем лишь одну цитату из фундаментальной монографии “Самолетостроение в СССР. 1917-1945 гг.”, книга 2, Издательский отдел ЦАГИ, М., 1994 г., стр. 250-251:
    “Эскадрилья, полк, дивизия, которыми последовательно командовал А.И.Покрышкин, начиная с 1943 года и до конца войны, летали на Р-39. Мастерство и отвага советских летчиков принесли славу и “Аэрокобре”. Из американской газеты 1944 года: “...Истребители “Аэрокобра” - лучшие в мире!... Пятнадцать советских асов, воюющих на “кобрах”, сбили пятьсот самолетов нашего общего врага - фашизма! Покрышкин, Глинка, Глинка, Речкалов, Клубов, Федоров, Труд, Трофимов...”. Конечно, в этом газетном утверждении по поводу “лучшего в мире” допущено определенное преувеличение. Но нельзя не отметить, что нашим летчикам “Аэрокобра” пришлась, что называется, “по душе”. Легкая и послушная в управлении, простая по технике пилотирования и вполне доступная для освоения летчику средней квалификации, обладающая мощным вооружением и отличной безотказной радиосвязью, в руках опытного летчика “Аэрокобра” становилась грозным оружием”.

    [ADDED=Galand]1096075683[/ADDED]
    NADYNRO,
    Мне кажется, что ленд-лиз был нужен буквально в первый год, где-то в 1941-1942.
    Некоторые позиции ленд-лиза у нас во время войны не производились совсем. Например БТРы.

  4. #4
    Группа удаления Аватар для Galand
    Регистрация
    19.06.2004
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    537
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    Существуют различные мнения о роли ленд-лиза в разгроме германского нацизма и его союзников. Так, Черчилль назвал его "самым бескорыстным актом в истории всех стран". И в послании Сталина президенту США Трумэну от 11 июня 1945 г. было отмечено, что "соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии".

    Бесспорно, такая оценка является единственно правильной и полностью отражает признательность за помощь советского народа и Вооруженных сил СССР, которые в первую очередь ощутили ее результаты. К сожалению, с началом холодной войны значение ленд-лиза у нас либо замалчивалось, либо преуменьшалось. Расхожим стало мнение, что поставки по ленд-лизу не имели существенного значения для победы над Германией, т.к. они составляли незначительную долю от общего производства вооружения, боеприпасов и военной техники в СССР в 1941-1945 гг., что американцы получили огромные прибыли, а советский народ фактически оплатил их своей кровью. Нельзя все это назвать неправдой. Но более подробный анализ позволяет пересмотреть отношение к ленд-лизу.

    Известно, какие тяжелые потери, в том числе и в технике, понесла Красная Армия в начале Великой Отечественной войны. Между тем значительную часть территории СССР оккупировал враг, народное хозяйство лишилось многих сотен предприятий. Поэтому доставленные через моря и океаны вооружения, сырье и материалы были жизненно необходимы. В 1941-1942 гг. РККА по ленд-лизу получила 4697 танков, в 1943 г. - еще 3026. Советское командование держало большую часть из них на самых важных фронтах, где они участвовали в решающих сражениях. Определенную роль в успехе Московской битвы сыграли ленд-лизовские поставки. Они компенсировали весь наш урон здесь в танках и самолетах (последний удалось перекрыть более чем вдвое).

    Для перестраивающейся на военный лад советской экономики, производство в важнейших отраслях которой сократилось от 30 до 70%, отдельные недостающие компоненты имели непреходящее значение. Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности.

    Наряду с самолетами СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в т.ч. 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты).

    Поставки продовольствия обеспечивали высококалорийным питанием нашу армию в течение всей войны. Особенно была важна продовольственная помощь для Ленинграда и городов Крайнего Севера. Только в Архангельске за первую военную зиму от голода и болезней погибли 20 тыс. человек - каждый десятый житель. И если бы не 10 000 т канадской пшеницы, оставленных с согласия Сталина, количество умерших оказалось бы гораздо большим. Не забудем и 15 млн. пар обуви, которые носили советские солдаты.

    Огромную роль сыграли полученные по ленд-лизу средства связи и радиооборудование. По оценке специалистов, в этой области СССР отставал от союзников почти на 10 лет. В 1942-1943 гг. поставки союзников позволили оснастить радиостанциями 150 дивизий, а полевыми телефонами - 329 дивизий. 400-ваттные радиостанции полностью обеспечили надежной связью советские штабы фронтов, армий и аэродромов (отечественная промышленность стала выпускать их только в конце1943 г.). Поступление американских радиостанций В-100 в РККА установило ранее отсутствовавшую связь в звене "дивизия-полк". А ввоз телефонного кабеля в 1943 г. втрое превысил его производство в СССР (всего поставлено 2 млн. км).

    Трудно переоценить поставку 445 английских и американских радиолокаторов в 1942-1943 гг. (в СССР в это время лишь приступили к разработке опытных образцов). 200 станций высокочастотного телефонирования (производство в СССР отсутствовало) обеспечили надежную связь между Москвой и такими крупными городами, как Ленинград, Киев, Харьков, Свердловск, Куйбышев и др

  5. #5
    Группа удаления Аватар для Galand
    Регистрация
    19.06.2004
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    537
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    15 мая 1940 г., в тяжелейшее для Великобритании время, премьер-министр страны Уинстон Черчилль обратился к президенту США Франклину Рузвельту с предложение о предоставлении Англии «во временное пользование 40 или 50 старых эсминцев» в обмен на британские военно-морские и воздушные базы в Атлантическом океане. Этим письмом Черчилль подбрасывал американцам идею использовать во взаимоотношениях между двумя странами схему аренды, или, как это было бы названо сейчас, оперативного лизинга. Рузвельт сразу обратил внимание на предполагаемую особую форму арендных отношений, которая к тому времени уже имела прецеденты в американской истории. Сделка «эсминцы на базы» состоялась ровно через три месяца.
    Черчилль предлагал американскому президенту три варианта взаимодействия: безвозмездная передача; осуществление поставок на прежних условиях оплаты наличными; лизинговые отношения или аренда оборудования. Первый вариант был для Англии наиболее предпочтительным. Однако, в отношении как первого, так и второго вариантов Черчилль не строил особых иллюзий, хорошо зная Рузвельта и его возможности в Конгрессе. Наиболее реальным представлялся третий — организация взаимоотношений между двумя странами на основе аренды или лизинга.

    Для Рузвельта это тоже был наиболее приемлемый способ взаимодействия между двумя англо-говорящими странами, поскольку анализ общественного мнения и различные политические дискуссии, проводимые в стране, показали большую выгоду сдачи вооружения в аренду по сравнению с предоставлением кредитов. Кроме того, применение новой ленд-лизовской программы давало возможность не только открыть в США новые рабочие места, но и оказывать серьёзное влияние на политику государств — получателей помощи.

    На американцев больше всего подействовала та форма, в какую облёк предложение о предоставлении помощи Рузвельт: «Представьте себе, что загорелся дом моего соседа, а у меня на расстоянии 400 — 500 футов от него есть садовый шланг. Если он сможет взять мой шланг и присоединить к своему насосу, то я смогу помочь ему потушить пожар. Что же я делаю? Я не говорю ему перед этой операцией: "Сосед, этот шланг стоил мне 15 долларов, тебе нужно заплатить за него 15 долларов". Нет! Какая же сделка совершается? Мне не нужны 15 долларов, мне нужно, чтобы он вернул мне мой шланг после того, как закончиться пожар».

    По распоряжению президента в министерстве финансов стала постепенно создаваться рабочая группа по разработке законопроекта о ленд-лизе. К работе подключили сотрудников военного и военно-морского министерств. 10 января 1941 г. в Сенате и Палате Представителей начались слушания по новому законопроекту.

    По распоряжению президента в министерстве финансов стала постепенно создаваться рабочая группа по разработке законопроекта о ленд-лизе. К работе подключили сотрудников военного и военно-морского министерств. 10 января 1941 г. в Сенате и Палате Представителей начались слушания по новому законопроекту. 11 марта 1941 г. Закон о ленд-лизе был подписан, а уже 27 марта Конгресс США санкционировал первое ассигнование на военную помощь в размере 7 млрд. долл. Таким образом, Закон заработал сразу же после принятия.

    Регулирование расчётов осуществлялось в соответствии со следующими принципами:

    1) поставленные материалы: машины, различная военная техника, оружие, другие предметы, уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, - не подлежали оплате;

    2) имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, полагалось оплатить полностью или частично на основе представленных США долгосрочных кредитов;

    3) Закон предусматривал и возможный отказ в снабжении материалами по причинам секретности (в первую очередь, оборудования) и первоочередном удовлетворении нужд собственных вооружённых сил;

    4) сохранившиеся военные материалы оставались у страны-получателя, но правительство США оставляло за собой право истребовать их;

    5) оборудование, производство которого не было завершено к концу войны, и ленд-лизовские материалы, находящиеся на складах правительственных учреждений США, могли приобретаться странами, для которых они заказаны, с предоставлением американского долгосрочного кредита;

    6) срок поставок по закону устанавливался первоначально до 30 июня 1943 г., а затем ежегодно продлевался.

    В соответствии с этими условиями правительство США заключало соглашения с союзными странами. Каждое государство, подписавшее это соглашение должно было предоставить финансовый отчёт. Кроме этого, страны-лизингополучатели принимали на себя обязательство содействовать защите Соединённых Штатов и оказывать им помощь материалами, которые имелись у них, а также предоставлять различные услуги и информацию.

    По Закону о ленд-лизе осуществлялись поставки не только вооружения, но и промышленного оборудования, торговых судов, автомобилей, продовольствия, топлива, медикаментов.


    Идёт погрузка на корабль помощи для СССР

    22 июня 1941 г., после начала войны Германии с СССР, Черчилль и Рузвельт пообещали Сталину снабдить Советский Союз максимальным количеством тех материалов, в которых нуждалась страна. Для этого в военно-морском министерстве была разработана, а в Конгрессе США проведена Программа Победы, предусматривавшая увеличение военного производства как минимум в два раза.

    1 октября 1941 г. в Москве был подписан Первый Московский Протокол о снабжении Советского Союза до конца июня 1942 г. В конце месяца, 30 октября Рузвельт сообщил Сталину, что американские поставки будут осуществляться под беспроцентный заём на сумму 1 млрд. долл. с оплатой в течение десятилетия, начиная с шестого года после окончания войны (сам же закон был распространён на СССР 28 октября, т.е. за два дня до официального извещения).

    В течение всей войны были подписаны еще три Протокола — Вашингтонский, Лондонский и Оттавский, — названные так по месту подписания. Срок действия первого был определён с октября по 30 июня 1942 г., последующие же протоколы продлевались по июль 1943 г., июль 1944 г., май 1945 г. Официально ленд-лизовские поставки были приостановлены 12 мая 1945 г., и с этого дня вплоть до перехода Красной Армией маньчжурской границы завоз грузов осуществлялся уже по «спец программе 17 октября» и дополнительному к ней списку Молотова-Микояна. В соответствии с Протоколами устанавливались максимальные объёмы военных и гражданских материалов, которые США и Великобритания могли выделить Советскому Союзу.

    В послевоенный период высказывались различные оценки роли ленд-лиза. В СССР чаще преуменьшалось значимость поставок, в то время как за рубежом утверждалось, что победа над Германией была определена западным оружием и что без ленд-лиза Советский Союз не устоял бы. Сегодня отношение в нашей стране к помощи союзников несколько изменилось.

    В связи с этим, хотелось бы рассмотреть значимость и постараться дать наиболее объективную оценку значению ленд-лиза. По некоторым важным позициям без этих поставок армия и народное хозяйство нашей страны не могли обойтись. Необходимость в подобных иностранных поставках определялась как нехваткой материалов, так и возможностью получения новейших образцов вооружения для быстрого переустройства собственных военных заводов на выпуск гораздо более совершенной военной техники отчественого производства. В результате, Советский Союз постепенно становился производителем лучших видов оружия, что очень помогло ему в дальнейшем, в период уже «холодной войны».

    Начальник Второго отдела Госплана в отчёте руководству уже после окончания войны, в конце 1951 г., касаясь проблемы наращивания производственных мощностей в довоенные годы, отмечал: «Мы шли почти исключительно путем строительства цехов и заводов и не учитывали такой важный резерв, как усовершенствование технологических процессов и внедрение новейших достижений науки и техники».

    Нельзя сбрасывать со счетов и количественный фактор ленд-лизовской помощи, в результате чего были существенно снижены людские потери. Так, доля поставок по ленд-лизу в общем объёме поставок для армии и гражданских нужд составляла: по бронетанковой технике - 16 %; самолётам - 15,3 %; боевым кораблям - 32,4 %; зенитной артиллерии - 18,4 %; радиолокационной аппаратуре - свыше 80 %; тракторам - 20,6 %; металлорежущим станкам - 23,1 %; паровозам - 42,1 %; грузовым и легковым автомобилям - 66,1 %. Эта оценка дана только по количественным показателям без учета качественных характеристик машин, их грузоподъемности, мощности двигателя, проходимости.

    Потери по автомобилям в течение войны составили 351,8 тыс. ед. При этом число доставленных в нашу страну машин превысило 427,7 тыс. ед. Многие проблемы доставки людей, грузов, техники были сняты за счёт «фордов», «доджей», «студебейкеров», «остинов».

    Номенклатура поставок гражданского промышленного оборудования была очень большой и многообразной. Например, на Сталинградском тракторном заводе более половины всех машин и оборудования получены по ленд-лизу. Поставлялись производственно-технологические линии и даже заводы, в частности, американские нефтеперерабатывающие предприятия в Куйбышев, Гурьев, Орск, Красноводстк, шинный завод в Москве, завод по производству алюминиевого проката. В дальнейшем эти предприятия эффективно работали и в мирное время.

    После окончания войны, Соединённые Штаты направили всем странам-лизингополучателям, предложение погасить задолженность. Правительство США не требовало оплаты военного оборудования и материалов, как и предусматривалось законом. Но за гражданские поставки: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и другое оборудование, находившееся у нас по состоянию на 2 сентября 1945 г., — необходимо было заплатить.

    На посвящённых этому вопросу переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн. долл., однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн. долл. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

    И только в 1972 г. в Вашингтоне состоялось подписание соглашения об урегулировании расчётов по ленд-лизу. По этому соглашению, СССР обязался до 2001 г. заплатить 722 млн. долл., включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн. долл., после чего дальнейшие выплаты прекратились. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн. долл.

  6. #6
    Группа удаления Аватар для Galand
    Регистрация
    19.06.2004
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    537
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    США

    Название Получено Отпрвленно Потерянно при доставке
    M3 Lee/Grant 1386 1386 0
    M31 ARV (на базе среднего танка М3) 115 115 0
    M3A1 Stuart 1676
    M4 Sherman ( ствол 75мм ) 2007
    M4 Sherman ( ствол 76мм ) 2095
    М5 Stuart 5
    M10 Wolverine (истребитель танков) 52 52 0
    M15A1 MGMC 100 100 0
    M17 MGMC 1000
    M18 Hellcat (истребитель танков) 5 5 0
    M24 Chaffee 2 2 0
    M26 Pershing 1 1 0
    T-48 (СУ-57) (истребитель танков) 650 650 (из Англии) 0
    M2 halftrack 342
    M3 halftrack 2
    M5 halftrack 421
    M9 halftrack 413
    T16 96 96 0
    M3A1 Scout 3112 3340 228
    LVT 5 5
    Англия
    Churchill III/IV (с 6-ти фунтовой пушкой) 258 301 43
    Cromwell 6 6 0
    Matilda Mk. IIA 918 1084 252
    Tetrarch 19 20 1
    Universal Carrier 2560
    Valentine Mk. III/IV/IX 3792
    Valentine Bridgelayer 26 25 0

    Канада

    Название Получено Отправленно Потерянно при доставке
    Valentine Mk. IX/XI 1388
    Universal Carrier 1348

  7. #7
    Группа удаления Аватар для @lex
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    дома
    Сообщений
    162
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    На мой взгляд роль ленд-лиза была решающей в промежуток, когда военная промышленность в европейской части СССР или была разрушена или эвакуирована, но еще не начала работать в эвакуации. В 1941-1942 годах потери СССР в оружии и технике были огромными, и восполнять его временно было практически неоткуда.

    Приведу несколько любопытных цитат:

    ...48 из 59 немецких самолетов трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин сбил, летая на американском Aerocobra, другой ас, дважды Герой Арсений Ворожейкин, провел почти всю войну на Spitfire и сбил 51 самолет противника, а небо над Ленинградом в первый год блокады закрывали, в частности, истребители Kitty Hawk. Всего же по ленд-лизу в СССР поступили 14 126 американских и 4174 английских самолетов - 23% от произведенных за годы войны отечественных истребителей и бомбардировщиков. Почти 8 тыс. самолетов американские, английские, канадские и советские летчики перегнали с Аляски, а остальные были доставлены морем из Англии в Мурманск.

    © The Russian Battlefield, 1998

    ...с Запада СССР получил около трети используемого авиабензина (с учетом высокого октанового числа американского бензина эта доля была еще выше). Поставки автомобилей из США в 1,5 раза превысили советское производство за годы войны. К концу войны полученные по ленд-лизу машины составили 32,8% автопарка Красной Армии. К тому же американские грузовики обладали большей мощностью и грузоподъемностью по сравнению с советскими. Г.К. Жуков много лет спустя после войны признавал: «Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт».

    Без помощи союзников был бы неизбежен паралич отечественной железнодорожной системы: поставки паровозов по ленд-лизу превзошли советское производство в 2,4 раза, электровозов — в 11 раз, грузовых вагонов — в 10,2 раза.

    США и Великобритания поставили в СССР более половины от общего объема советского производства порохов и других взрывчатых веществ. Поставки меди составили 83% от объема советского производства, алюминия — 125%. Маршал Жуков говорил в 1963 г. в неофициальной обстановке: «Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы не могли бы формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

    США и Великобритания поставили Советскому Союзу почти 45 тыс. металлорежущих станков, т.е. около 40% от их производства в СССР. При этом американская техника была значительно сложнее, производительнее и дороже советской.

    Наконец, союзники отчасти облегчили продовольственное положение советских людей. Из США было получено свыше 40% произведенного в СССР сахара. «Вторым фронтом» называли бойцы американскую тушенку, которой было поставлено больше, чем советская промышленность произвела всех консервов, включая рыбные и овощные.

    Леонид Александрович Кацва, История России. Cоветский период. (1917-1991)


    А теперь еще одна цитата:

    Официальная советская историография утверждала, что общий объем союзных поставок равнялся лишь 4% советского военного производства, а потому не оказал серьезного влияния на исход войны на советско-германском фронте. Согласно этим данным, поставки танков составили 7% советского производства, самолетов — 13%, артиллерийских орудий — 1,9%.

  8. #8
    Группа удаления Аватар для Вольф-Дитрих Вильке
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Город-Герой Москва
    Сообщений
    1,120
    Спасибо
    я - 4; мне - 16
    Цитата Сообщение от Aalex
    дважды Герой Арсений Ворожейкин, провел почти всю войну на Spitfire и сбил 51 самолет противника, а небо над Ленинградом в первый год блокады закрывали, в частности, истребители Kitty Hawk.
    © The Russian Battlefield, 1998
    Насчет Ворожейкина мягко говоря неправда. Спитфайры вообще в Союзе почти нигде не применялись, кроме боев на Кубани и в войсках ПВО.
    Про Киттхауки: наличие их в небе над Ленинградом ееще не означает, что они сыграли там какую-либо значительную роль.
    Слабость в безоружности.

  9. #9
    Группа удаления Аватар для @lex
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    дома
    Сообщений
    162
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от Вольф-Дитрих Вильке
    Насчет Ворожейкина мягко говоря неправда. Спитфайры вообще в Союзе почти нигде не применялись, кроме боев на Кубани и в войсках ПВО.
    Про Киттхауки: наличие их в небе над Ленинградом ееще не означает, что они сыграли там какую-либо значительную роль.
    Возможно что вы правы касательно этих утверждений, но в целом роль ленд-лиза для советской авиации во время войны было огромным.

    Швабедиссен В. Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941-1945

    Немецкое командование считало, что помощь союзников воюющей России (на протяжении 1941-го) была своевременна и эффективна, так как позволила в критический период пополнять и перевооружать сражающиеся части русских современной техникой. Снабжение сырьем и оборудованием поддержало коллапсирующую советскую военную промышленность в первые месяцы войны, помогло наладить производство на новых местах, куда была эвакуирована большая часть военных предприятий из европейской части России.

    Более поздние исследования этой темы, располагая большим количеством достоверного фактического материала, лишь подтверждают выводы, сделанные немецким командованием в первые месяцы боевых действий на Восточном фронте
    ...........
    Еще одно обстоятельство заслуживает упоминания — подготовка советских летчиков в военно-воздушных силах западных союзников. Те положительные изменения в ВВС РККА, которые все чаще стали отмечаться начиная с 1944 г, кажется, в значительной степени вызваны контактами с западными союзниками. Но насколько это предположение было правильным, определить достаточно трудно. Косвенная поддержка в виде поставок авиационной техники и снаряжения имела гораздо большее значение, чем непосредственное боевое сотрудничество. Вначале рассматриваемая как временная мера с целью смягчить нехватку в военном снаряжении, программа помощи была расширена, чтобы компенсировать недостатки советского производства. Эти поставки помогли Советскому Союзу выстоять и позже перейти в наступление. Постепенно акцент сместился в сторону поставок авиационного снаряжения.

    Самолеты составляли наиболее весомую часть из программ помощи. Ежемесячные поставки машин составляли в среднем 150 штук в 1941 г, 300 в 1942 г., от 500 до 600 в 1943 и первой [339] половине 1944 г., а затем снизились до 300 в месяц. На 1 января 1944 г. СССР получил от западных союзников примерно 10 тыс. самолетов. 6000 истребителей, 2600 бомбардировщиков, 400 транспортных и 1000 учебно-тренировочных. Из них 60% были американского производства и 40% британского, или, если точнее, то 6003 самолета из США и 4101 машина из Великобритании. К 1 октября того же года русские получили от западных союзников примерно 14700 самолетов —8734 американских и 6015 британских. Из них 8200 истребителей, 3600 бомбардировщиков, 100 самолетов-разведчиков, 1200 транспортных и 1600 учебно-тренировочных. Потери при доставке в среднем составляли 20%. Летом 1944 г. Великобритания прекратила поставки.

    За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин.

  10. #10
    Группа удаления Аватар для Вольф-Дитрих Вильке
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Город-Герой Москва
    Сообщений
    1,120
    Спасибо
    я - 4; мне - 16
    Насчет этой книги - знакома.
    Только вот доля правды в ней минимальна.
    Насчет помощи в 41-м году. Из первых уст
    Стеттиниус Эдвард | Stettinius Edward Reilly Jr.
    Ленд-лиз — оружие победы :

    18 августа 1941 года президенту был представлен на утверждение второй список поставок для Советского Союза, и он написал на первой странице: "О кей. Ф[ранклин] Д[елано] Р[узвельт].”

    К концу сентября стоимость программы возросла до 145 710 823 долларов. Русские покупали авиационный бензин, толуол, станки и оборудование, а также телефонный провод, ботинки, ткани и многое другое. Им нужны были также самолеты, танки и противотанковые орудия. К концу ноября мы смогли отправить в Россию всего 79 легких танков, 59 истребителей Пи-40 (большую часть — за счет английского заказа) и около тысячи грузовиков, в которых русские очень нуждались. У нас было очень мало лишних танков и самолетов, а зенитные орудия мы просто не могли позволить себе вывозить.

    Англия летом и осенью могла справиться с поставками в Россию быстрее нас. Несмотря на все ее собственные нужды Англия производила тогда средних танков и самолетов больше нас. Танки "Матильда" и "Валентин" попали в Архангельск с первым крупным английским конвоем в конце сентября и были использованы в октябрьских и ноябрьских боях. Британские ВВС отправили в Россию две эскадрильи "харрикэнов" со своими летчиками и механиками, чтобы продемонстрировать свои самолеты русским.
    http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/03.html

    В первые два месяца после подписания 1 октября 1941 года Московского протокола из Соединенных Штатов отплыли 28 кораблей с более чем 13 0000 тонн различных грузов для России. Это было менее десятой части поставок, обещанных нами России на 9 месяцев, с октября 1941-го по июнь 1942 года. За семь следующих месяцев оставалось сделать еще многое.
    http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/04.html

    Вообще очень интересная книга: http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/
    Советую почитать. В ней не только о советском Ленд-Лизе.
    Описываются интересные факты, как то освоение американцами производства тушенки специально для СССР, которую они до этого вообще никогда не изготовляли.
    Слабость в безоружности.

  11. #11
    Группа удаления
    Регистрация
    19.11.2005
    Адрес
    tallinn
    Сообщений
    413
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от Galand
    1. Так, доля поставок по ленд-лизу в общем объёме поставок для армии и гражданских нужд составляла: по бронетанковой технике - 16 %; самолётам - 15,3 %; боевым кораблям - 32,4 %; зенитной артиллерии - 18,4 %; радиолокационной аппаратуре - свыше 80 %; тракторам - 20,6 %; металлорежущим станкам - 23,1 %; паровозам - 42,1 %; грузовым и легковым автомобилям - 66,1 %. Эта оценка дана только по количественным показателям без учета качественных характеристик машин, их грузоподъемности, мощности двигателя, проходимости. Потери по автомобилям в течение войны составили 351,8 тыс. ед. При этом число доставленных в нашу страну машин превысило 427,7 тыс. ед. Многие проблемы доставки людей, грузов, техники были сняты за счёт «фордов», «доджей», «студебейкеров», «остинов».
    2. Номенклатура поставок гражданского промышленного оборудования была очень большой и многообразной. Например, на Сталинградском тракторном заводе более половины всех машин и оборудования получены по ленд-лизу. Поставлялись производственно-технологические линии и даже заводы, в частности, американские нефтеперерабатывающие предприятия в Куйбышев, Гурьев, Орск, Красноводстк, шинный завод в Москве, завод по производству алюминиевого проката. В дальнейшем эти предприятия эффективно работали и в мирное время.
    3. После окончания войны, Соединённые Штаты направили всем странам-лизингополучателям, предложение погасить задолженность. Правительство США не требовало оплаты военного оборудования и материалов, как и предусматривалось законом. Но за гражданские поставки: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и другое оборудование, находившееся у нас по состоянию на 2 сентября 1945 г., — необходимо было заплатить.
    На посвящённых этому вопросу переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ американской стороны.
    - 1.
    а). Действительно удачных и необходимых нам танков "шерман" (примерно соответствующих нашему Т-34) поставили 4 тыс. Причем первые танки пришли в 42-м (20штук), где то 400-500 в 43-м, а 3500 в 44-45-м (когда судьба войны была решена, да и военная промышленность за Уралом заработала). Для сравнения: практически не воевавшим на суше англичанам США поставили 17тыс "шерманов" (в ЭТО же время невоевавшие англы отправляли нам "валентайны"). Так что 16% БТТ - на совести составителей опуса.
    б). По самолетам: в первые годы 41-43-й срочно требовались истребители (см. переписку Сталина). Сталин просил в 42-м отправлять "спиты-5" и Р-39, а не убогие "харики" и Р-40. В тяжелом 42-м получили 100 Р-39, 500 - Р-40 и около 1000 "хариков". До конца 43-го НА ФРОНТ (т.е. полученные, доведеные и укомплектованные) попало 1000 Р-39, еще больше "хариков" (сразу отправленных в ПВО) и 950 Р-40 (используемых либо как ИБ вместе с оставшимися И-153, либо в ПВО и ВМФ). Основные поставки Р-39 - 44-45 год (когда господство в небе у нас уже не оспаривалось и истребительного "голода" уже не было). В 44-м еще пришло 500 Р-40 которых сразу отправили в ПВО. Пришедшие в 43-м 150 "спитов-5" были юзанные, поэтому практически не участвовали в боях (на Кубани один полк воевал пару недель - потом выведен и впоследствии перевооружен на Р-39). 1000 полученных "спитов-9" в 44-м были сразу отправлены в ПВО - для нашего фронта их ТТХ на низких высотах не подходили. 2700 Р-63 полученных до мая 45-го - пока доводили и комплектовали - война кончилась (успели только к японам) - их в "помощь" в боях можно не учитывать. Так что и из "15%" самолетов реально ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воевали бомберы и 4500 Р-39 - совсем немного на фоне войны.
    в). Насчет ЗА - баян однозначный: 80% - это по МОБИЛЬНЫМ установкам (коих было - кот наплакал - около 1000 за всю войну - НИЧЕГО реального они сыграть на войне ес-но не могли).
    г). корабли и радары - оставим к изыскам войны - особо ни на что не влияющие - приятная мелочь, не более.
    д). трактора - около 8тыс поставленных - на фоне 200тыс бывших в армии и н/х (в 40-м СССР выпустил больше всех тракторов в мире) - не стоит и говорить.
    е). по станкам - дан процент поставленного к ВЫПУЩЕННОМУ в войну - явный передерг - промышленность перепрофилировалась под выпуск вооружений. По сравнению со всем станочным парком в войну - мизер.
    ж). Паровозам: то же самое. Из 27тыс довоенных паровозов - около 4-х тысяч потеряно, 2000 поставлено по ленд-лизу и 2000 ... взято трофейных.
    з). Ну и самое вкусное: автомобили. Действительно замечательных армейских 2,5т "студеров" с колесной формулой 6х6 - 90тыс., "студеров" 6х4 - 90тыс. Все остальное (250тыс) - 0,5т "джипы", 3/4т "доджи" и 1,5т "форды" - точно так же поставленные (за вторую половину 44-го и 45-й - 200тыс из 425тыс всего поставленных) к концу войны. В начале войны только полуторок в СССР было более 1200тыс штук. После войны в СССР - 80% отечественные автомобили (легковых практически не было), 12% - ленд-лиз, 8% - трофейные. Здесь ленд-лиз ЗАМЕТЕН, но и только.
    Так что тщательнее надо с прОцентами.
    2. Ес-но, что Сталинградский эвакуировали , в основном, и его оборудование выпускало продукцию в Н. Тагиле и Омске. Ну а восстанавливали частично и с помощью ленд-лиза в 43-45-м. И что? Просто бОльшая часть тяжелой промышленности у нас в 30-е годы комплектовалось АМЕРИКАНСКИМ оборудованием КУПЛЕННЫМ за золото. А его автоматически сейчас переносят в ленд-лиз - типа "после войны заводы работали на американских станках" - так они на них работали и ДО войны.
    3. Наши представители ТРЕБОВАЛИ АДЕКВАТНОГО отношения к СОЮЗНИКАМ: Англия получила по ленд-лизу на 30млрд баксов, а должна ... 170млн, а СССР (вытянувший всю войну - никто не отрицал) - 10млрд, а вернуть потребовали более миллиарда ... нелогично по отношению К ОДНОМУ ИЗ СОЮЗНИКОВ - не находите?
    и спать хочется и Родину жалко!!!

  12. #12
    messer
    Гость
    Без помощи США и Вел. война была бы проиграна.Всё вместе Ленд Лиз и боевые действия.Это иесть второй фронт.По рознь всем натёрли нос.Разве что США стоит особняком.

  13. #13
    Группа удаления
    Регистрация
    19.11.2005
    Адрес
    tallinn
    Сообщений
    413
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от messer Посмотреть сообщение
    Без помощи США и Вел. война была бы проиграна.Всё вместе Ленд Лиз и боевые действия.Это иесть второй фронт.По рознь всем натёрли нос.Разве что США стоит особняком.
    - А ДОКАЗАТЬ? Например с цыферками: каждый двенадцатый (???) солдат вермахта убит союзниками - это и есть второй фронт?
    и спать хочется и Родину жалко!!!

  14. #14
    messer
    Гость
    Какие цифры если совок всё подтёр.Читай литературу до 80-х и диву дашся.А что такое бомбер.А когда их 1200.Или когда авиация отрапортовала :целей для бомберов нет!А когда тебе истребитель заглядывает в форточку.Извените штурмовик с ракетами.Кстати ни немцы ни мы не имели стратегов.Одна из причин поражения Германии.

  15. #15
    Группа удаления
    Регистрация
    19.11.2005
    Адрес
    tallinn
    Сообщений
    413
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от messer Посмотреть сообщение
    Какие цифры если совок всё подтёр.Читай литературу до 80-х и диву дашся.А что такое бомбер.А когда их 1200.Или когда авиация отрапортовала :целей для бомберов нет!А когда тебе истребитель заглядывает в форточку.Извените штурмовик с ракетами.Кстати ни немцы ни мы не имели стратегов.Одна из причин поражения Германии.
    - А доказать?
    - Не пойму со слухом что то?
    и спать хочется и Родину жалко!!!

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. В помощь мэйкеру
    от Kagero в разделе The Sims 2: Изготовление скинов и предметов
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 11.10.2011, 21:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •