Интересно узнать, как вы относитесь к революции 1917 года и последующей судьбе последних царствующих Романовых?
Интересно узнать, как вы относитесь к революции 1917 года и последующей судьбе последних царствующих Романовых?
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
John Lennon, "Imagine"
По революциям тема уже есть, тогда здесь можно просто обсудить историю царской семьи.
Во-первых, я очень и очень негативно отношусь к канонизации Николая и его семьи.
Во-вторых, я не считаю последнего российского императора толковым правителем, хотя и не сомневаюсь в его наилучших качествах человека и семьянина. Однако он не пользовался популярностью в общественной среде.
В-третьих, Николая свергла (или, вернее, подвела к отречению) Февральская революция. Царской семье не дало уехать Временное правительство. А для большевиков расстрел царской семьи был необходимостью, т. к. слишком сильны были позиции монархистов в среде белого движения. Хотя я усматриваю причины падения дома Романовых еще в 1914 году.
В-четвертых, я не воспринимаю серьезно всевозможные мифы о выжившей Анастасии или Алексее.
Инфа по Николаю II:
http://tzar.orthodoxy.ru/index.htm Сайт сугубу православный, но несмотря на это интересной инфы там много: биография, фотографии, документы. Единственный минус – религиозная тенденциозность.
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
А ведь была же версия, что они имели возможность уехать, даже после Февральской? И планы их отъезда разрабатывались при участии М.Ф. Просто отказались.Царской семье не дало уехать Временное правительство.
___
А если почитать Пикуля-"Распутин" и "На задворках великой империи", то можно получить гораздо более объективную (по крайней мере беспристрастную) информацию, чем с таких сайтов. Что-то, мне думается, народ кидается из одной крайности в другую...
Если честно, меня всегда поражало, как российские историки умудряются из крайности в крайность кидаться. То Николай II сущий дьявол, то ангел во плоти. И оснований для канонизации его лично я не вижу. Куда более праведные люди умирали, а о них никто и не вспомнит. И смерть у них была более мученической.
Shel, канонизация – дело не историков, а попов. Мне лично, как атеисту глубоко по барабану – кого церковь причислила к лику святых, пусть хоть чёрта лысого канонизируют.
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Я думаю, канонизация прошла чисто из исторических "сожалений" и чтобы перед Западом себя показать...
Хотя, с человеческой точки зрения, кончина, действительно, была ужасная.
Доктор Имаго,Это не минус, а один из способов подачи и восприятия материала. Для максимально возможной объективности стоит учитывать всевозможные взгляды на проблему. А так как канонизация - мероприятие, связанное с официальной религией, такие материалы дают возможность оценить то, как РПЦ презентует необходимость канонизации царской семьи.Единственный минус – религиозная тенденциозность.
А если почитать книгу Пикуля "Распутин" (она же "Нечистая сила" ), мы получим великолепнейшее художественное произведение, написанное строго в советской традиции, но для достижения большей красочности и остроты интриги, увы, представляющее переставленные даты, натянутые факты, ошибки в именах исторических лиц и пр. Это один из наименее историчных романов Пикуля, возможно, из-за того, что он слишком уж пытался передать атмосферу, царившую среди приближенных Брежнева. Пикуль также с легкостью использовал в работе над этим романом так называемый "Дневник Анны Вырубовой", одним из авторов которого, например, являлся сам "красный граф" Алексей Толстой.А если почитать Пикуля-"Распутин" и "На задворках великой империи", то можно получить гораздо более объективную (по крайней мере беспристрастную) информацию, чем с таких сайтов. Что-то, мне думается, народ кидается из одной крайности в другую...
Так что в сраснении с этим романом Пикуля даже работы Радзинского будут более объетивными.
Shel,Говоря о крайностях российских историков (не люблю я этого обобщающего и слишком уж расплывчатого термина), наверное, стоит называть хотя бы пару фамилий? А то история не терпит анонимности. Также стоит разграничивать советскую традицию и традицию современную. Из современных историков стоит обратить внимание на Боханова и Пчелова, которые стараются избегать крайностей. Не стоит выкидывать из поля зрения и зарубежных историков, например, Анри Труайя.
Если честно, меня всегда поражало, как российские историки умудряются из крайности в крайность кидаться. То Николай II сущий дьявол, то ангел во плоти. И оснований для канонизации его лично я не вижу. Куда более праведные люди умирали, а о них никто и не вспомнит. И смерть у них была более мученической.
Дошли до наших дней и дневники самого Николая II , остались мемуары Витте, великого князя Александра Михайловича и пр..
А к вопросу о канонизации... Из семьи Романовых также была канонизирована Елизавета Федоровна, вдова великого князя Сергея Александровича и основательница Марфо-Мариинской обители. Так вот, если обратиться к кенотипам русской святости, мы можем увидеть, что ее канонизация вписывается в канон.
Еще, пожалуй, стоит учитывать и эмигрантскую традицию. Там почитание семьи Николая II началось гораздо раньше. Как, впрочем, и канонизация царской семьи западной православной церкви произошла раньше…
Эм...ты думаешь можно сравнивать эпоху Николая II и эпоху Брежнева? По-моему, это глупость...=/ Или, я тебя не так поняла.он слишком уж пытался передать атмосферу, царившую среди приближенных Брежнева.
Радзинского я читала. Общеизвестные факты, перехлестнутые собственными эмоциями.
Не будем спорить по поводу личностей обоих писателей-тема не об этом.
Интересно было бы лишь услышать, какие именно ошибки были у Пикуля. Для полноты ситуации. Поскольку в исторических кругах его уважают именно за использование точных архивных данных.
У Труайя про Николая Второго есть работы? Я видела только про Александрa II под его авторством.
Энери, вот именно, Радзинский и Пикуль - писатели. При всем моем уважении к Пикулю этот роман остается в рамках художественной литературы. В исторических профессиональных кругах оба они остануться хорошими белетристами, но никак не историками.
Сравнивать эпоху с исторической точки зрения, разумеется, нелогично. Но вспомни характеристики Брежневского периода, характеристики номенклатуры. Пикуль смог отразить современную ему "нечистую силу" сквозь призму событий начала XX века. Точные названия работ Труайя и их выходные данные я уточню.
Энери, как и обещала, уточняю название работ Труайя.Названия конечно оригинальностью не блещут Это "Распутин" и "Николаяй II" (кстати, последнее издание было в 2004, так что книгу можно спокойно найти в магазине).
Мне жаль детей, но не жаль Николая и Александру.В конце концов что бы там не говорили о "царе-мученнике" революция возникла не на пустом месте...Ходынская катастрофа,кровавое воскресенье,японская война...И ещё, на мой взгляд он просто не умел управлять государством,тем более таким огромным, как Россия...
На мой взгляд наиболее точную характеристику Николаю II дал А.П. Чехов:
«Про него неверно говорят, что он больной, глупый, злой. Он просто обыкновенный гвардейский офицер. Я его видел в Крыму».
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
А по-моему, нужно разделять Николая императора и Николая человка. Правитель он, конечно, не лучший, но он не виноват в том, что родился мягким человеком, далеко не врожденным правителем. В этом виновата система, которую Николай не создавал. Я вот читала книгу, полностью сложенную из архивов, тамличные письма, дневники Николая, его семьи и приближенных. "Мой милый Никки...", - называет его мама Мария Федоровна, а сколько нежности, доброты, мягкости в письмах Николая к семье, как он искренне пережтвает за судьбу России. Он просто не знал и не мог знать, как на самом деле народу плохо.
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
John Lennon, "Imagine"
Piper, я думаю, все он знал... Нужно было быть просто слепым для того, чтобы не видеть, что творится вокруг. Возможно, недальновидным. Возможно, чересчур верящим в свое предназначение, а не в свои силы.
Довольно часто он перекладывал решение на других. Сколько при нем министров сменилось, заметь.
Действительно....обычный человек, но не государственный деятель...
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |