Результаты опроса: Считаете ли вы произведение "Мастер и Маргарита" готическим?

Голосовавшие
97. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Да, безусловно.

    17 17.53%
  • Нет, ни в коем случае это не относится к готике.

    30 30.93%
  • Трудно ответить. Разделяю и то и другое мнение.

    30 30.93%
  • Не читал (а).

    20 20.62%
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 88

Тема: Готическая литература

  1. #46
    Левша миХея Аватар для kitten_30
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Где-то там......
    Сообщений
    447
    Спасибо
    я - 4; мне - 0
    LiLoo Dark почему есть такие авторы,которые назваются готическими!

  2. #47
    Модератор, Консультант по пирсингу
    Вице-мисс форума Весна 2008
      "The Best Pet" Award Spring 2004, "The Best Plant" Award Spring 2005, Лучший модератор раздела "Наука и Техника" 2005, Лучший модератор раздела "The Sims" 2005, Лучший лидер клуба 2006, Лучший модератор раздела "Симс Игры" 2006, За вклад в развитие форума 2006, Лучший старший модератор 2006
    Аватар для Ekseithne
    Регистрация
    05.05.2003
    Адрес
    Уфа, Башкортостан
    Сообщений
    4,067
    Записей в блоге
    3
    Спасибо
    я - 64; мне - 31
    kitten_30, но LiLoo Dark говорит о классике, а не о современной литературе. Я что-то не примню ни одного автора XVIII-XIX веков, который называл себя писателем готики.
    Кстати, все же "МиМ" - никакая не готика...

  3. #48
    Старожил Аватар для Norah J. Fawkes
    Регистрация
    15.03.2003
    Сообщений
    1,460
    Спасибо
    я - 1; мне - 7
    kitten_30, но LiLoo Dark говорит о классике, а не о современной литературе. Я что-то не примню ни одного автора XVIII-XIX веков, который называл себя писателем готики.
    Во-во. Спасибо, это я и хотела сказать.

  4. #49
    Левша миХея Аватар для kitten_30
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Где-то там......
    Сообщений
    447
    Спасибо
    я - 4; мне - 0
    Ekseithne я тоже самое говорю:МиМ это не ГОТИКА!

  5. #50
    Эльдар
    Гость
    Готическим может быть книга, а не автор, то, что кто-тоо написал одну книгу в готическом стиле или с элементами готики не говорит о том, что это только готический автор...готическим может быть только произведение, а об этом написано на 1 странице...
    МиМ не готика!

  6. #51
    Левша миХея Аватар для kitten_30
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Где-то там......
    Сообщений
    447
    Спасибо
    я - 4; мне - 0
    если почти все считают что М и М не готика,на фига ее вообще упоминули?!!

  7. #52
    Гот
      "Лучший игровой эстет 2005"
    Аватар для Jaba
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Нальчик
    Сообщений
    130
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от kitten_30
    если почти все считают что М и М не готика,на фига ее вообще упоминули?!!
    Ну для этого и упоминули, чтобы узнать мнение других... Вот я например считаю ее готичной.

  8. #53
    Гот
      "Лучший игровой эстет 2005"
    Аватар для Jaba
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Нальчик
    Сообщений
    130
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    статья из журнала "Мир фантастики"

    Современная готическая литература

    Самое древнее и самое сильное чувство человека — страх.
    Г. Ф. Лавкрафт


    От страха леденеет кровь в жилах, седеют волосы и останавливаются сердца. Впрочем, как и в медицине, разница между ядом и лекарством здесь только в дозе.

    Искусственно вызванные ужасы — своеобразное успокоительное средство, олицетворением которого может служить готическая литература.

    Классическая готика
    Родоначальником жанра ужасов является “готический роман”, популярный в XVIII-XIX веках. Этот термин появился из-за пристрастия авторов разворачивать свои мрачные истории в старинных замках готической постройки — с винтовыми лестницами, скрипящими в темноте дверьми, скользящими по стенам подземелий тенями. Готический роман зародился в 1764 г. в Англии стараниями Хораса Уолпола (“Замок Отранто”), чье черное дело продолжили А. Радклифф, Ш. Смит, М. Льюис, Ч. Р. Мэтьюрин, М. Шелли, Б. Стокер. В жанре готики отметились и многие знаменитости: Байрон, Готорн, Гофман, Гюго, Мериме, Уайльд.
    Эдгар Аллан По разделил готический роман на два новых жанра: триллер и детектив. Семена, брошенные По, упали на благодатную почву, и триллер превратился в один из наиболее популярных жанров. Целые орды авторов бросились пугать народ: Бирс, Эверс, Мейринк, Рампо, Блэквуд, Мэйчен, Ходжсон. Истории о заброшенных зловещих домах, под завязку набитых призраками, о проклятом золоте затонувших кораблей, об оживших мертвецах, выползающих из разрытых могил, и прочих милых пустяках издавались во всем мире.
    В 20-40-е годы XX века в триллере произошла революция. Он разделился на два направления: хоррор и саспенс. Родоначальник хоррора Говард Филлипс Лавкрафт наполнил свои мистические истории древними демонами, зомби, загадочными чудовищами, доводившими читателя до исступления. Саспенс, прежде всего, в лице творений ученика Лавкрафта Роберта Блоха, стал частью криминального жанра. Романы Блоха “Психо”, “Ночь Потрошителя” и другие — слегка затянутые, даже нудноватые вначале, с нарочито обыденным антуражем — вдруг оборачиваются таким ужасом, что сердце готово выпорхнуть из груди.

    Современная готика
    Отнюдь не каждый ужастик относится к готике. Лишь некоторые произведения таких знаменитостей, как С. Кинг, Д. Кунц, К. Баркер, Р. МакКаммон, несут в себе готические элементы. Есть три магистральные темы готической литературы. Во-первых, это Смерть, чей

    культ пронизывает всю готическую субкультуру. Отсюда плавно вытекают две другие: сверхъестественный оккультизм с призраками, зомби и черной-пречерной магией, а также истории о вампирах.

    Ученики Лавкрафта
    Основатель хоррора дал мощный толчок развитию жанра. Практически все мало-мальски заметные авторы первой половины XX века, творившие “ужасные” истории, признавали Лавкрафта своим учителем. Хотя был еще, скажем, англичанин Монтегю Родс Джеймс (1862-1936), специалист по истории средних веков, написавший массу рассказов о привидениях. Он также вполне обосновано считается одним из гуру готической литературы.
    Август Уильям Дерлет (1909-1971) — страстный поклонник Лавкрафта, посвятивший жизнь пропаганде его творчества. Он основал издательство Arkham House, где наряду с произведениями кумира публиковались и другие мастера. Сам Дерлет написал два сборника подражаний Лавкрафту: “Маска Ктулху” (1958) и “След Ктулху” (1962). Денис Уитли (1897-1977), кроме мистики, писал также исторические и шпионские книги. Но славу ему принесли романы именно готической стилистики, связанные с дьявольскими кознями и миром призраков. Наиболее известны “To the Devil a Daughter” (1953) и “The Satanist” (1960). Ширли Джексон (1919-1965) считается родоначальником “психологической готики”. Особенно прославил ее сборник “Лотерея”, заглавный рассказ которого стал визитной карточкой писательницы.

    Новое поколение
    Среди мастеров современной готики ведущие позиции принадлежат британцам. Темы их творчества самые гото-мэйнстримовские: СМЕРТЬ, Смерть, смерть — во всех видах и проявлениях.

    Рэмзи Кэмпбелл (р. 1946), кроме готических триллеров, пишет также “темное фэнтези”. Критики окрестили его современным Лавкрафтом. Помимо россыпи рассказов, Кэмпбелл выдал ряд хитовых романов: “The Doll Who Ate His Mother” (1976), “To Wake the Dead” (1980, Британская премия фэнтези-81), “The Hungry Moon” (1986, Британская премия фэнтези-88). Джеймс Херберт (р. 1943) поначалу творил довольно мерзкие ужастики о монстрах — особой популярностью пользовались “Крысы” (1974) и “Логово” (1979) о гигантских крысах-мутантах. А потом уже пошла готика: “The Dark” (1980), “The Magic Cottage” (1986), “Sepulchre” (1987). Брайан Ламли (р. 1937) более 20 лет служил в Королевской военной полиции, попутно кропая подражания Лавкрафту (цикл “Titus Crow”). Сейчас он является одним из известнейших британских авторов хоррора. Герой его самого знаменитого цикла “Некроскоп” (вышло уже десять томов) Гарри Киф умеет разговаривать с мертвыми. Из-за этого он и ввязывается в разные неприятности, вроде противостояния некромантам да вампирам. Шотландец Грэм Мастерсон (р. 1946) обитает в старинном доме готической постройки в ирландском городе Корк. Неудивительно, что он стал одним из самых прославленных авторов современной готики! Мастерсон — лауреат премий “Эдгар” и “Брэм Стокер”, номинант Всемирной премии фэнтези. Уже дебютный роман Мастерсона — “Маниту” (1975) — стал бестселлером, далее последовали цикл о детективе-мистике Джонни Руке, романы “Prey” (1992), “Spirit” (1995), “The Chosen Child” (1997), “Trauma” (2001).
    Американцы, конечно, тоже пишут готический хоррор, но у них перед глазами заманчиво маячит пухлый банковский счет Стивена Кинга, идущего по дорожке саспенса. И алчно сопящие последователи выстраиваются в очередь. Впрочем, есть в Штатах и готические умельцы... Врач и музыкант Фрэнк Пол Уилсон (р. 1946) начинал писательскую карьеру как фантаст, [YЂЇАЬq?Б marquizzaв#ЋЧ»Ch
    Цитата Сообщение от Poisoned Heart
    Угадайте каким недавним произведением киноискусства навеяна эта тема
    "Мастер и Маргарита"?


    Мне например очень интересно посмотреть, чтобы сравнить и узнать для себя, на сколько точно автор произведения описал в нем детали, чтобы все люди видели его одинаково.

    Иногда читаешь, представляешь всё по-одному, потом смотришь фильм, а там всё совсем по-другому. Но если в фильме всё так же, как и представляло себе большинство людей до экранизации, тогда значит писателю точно удалось донести своё видение им описанного другим людям. И конечно же тут не маловажен талант режиссёра.85.202.177.223hЂ ЭЂЬќ B?DiabolisZ1xЕ C•Светса, а откуда вообще этот текст? Если я все правильно поняла, то "сессия" - это твой заход в игру The Sims 2. CAS - это режим создания семьи. А про каждый раз - это уж как тебе надо. По идее это нужно только тогда, когда твои симы собираются завести ребенка, а если ты просто хочешь поиграть и родов не планируешь, то необязательно
    Хотя я все равно не очень поняла смысл и назначение этой фразы194.186.102.45Ё9
    ЂєЂЬ*!¦БTanyaЖ БCxБыла в зоо этим летом, хорошо погуляли. До этого я там была лет в 13. Правда было много пустых клеток.
    Особенно понравились моржи, тигр и медведи-попрошайки.

    Огорчает конечно достаточное количество небольших бетонных загонов. =/
    Ну это понятно, когда он находится в центре Мск, и есть ограничение по площади. 81.200.3.17ћЂЂЬў яЇNADYNЗ CЦstab а что, разве история Балканского региона упирается исключительно в этнографию? Или здесь предлагалось говорить только об этнографии. Опять не вижу логики, зайка, объясни на пальцах 83.237.255.9АЂЂЬTы: ђlaina‡SRCјКак я уже писала в этой теме, сны у меня зачастую вещие! А за трактовкой снов обычно обращаюсь к маме. Ей так здорово удаётся расшифровывать наши с ней сны! И всё оказывается до боли просто.Но как я уже говорила выше, сны у меня вещие, и во многом (если не во всём) помогают ориентироваться в жизни. Как-то приснилось: пришла в школу и вижу подругу в новой зелёной куртке (ей как раз должны были купить новую куртку, но я не знала какую!) А на следующий день, зашла за ней, а она выходит в зелёной куртке (в такой, как в моём сне).И спрашивает: Ну как? Я только рассмеялась...
    Вообще мои сны тем хороши. что пытаются меня предупредить о предстоящих событиях. Вот пример:снится мне, что сижу я дома, а на душе тревога. Смотрю на часы, а там время 11:20. На следующий день...11-20 - это время 4-ого урока, т.е. алгебры. И вызывают меня на этой самой алгебре по теме, которой я не поняла! Училка издевалась надо мной минут 20 и поставила 2. Подружки, которым я сон рассказала, потом говорили, что он таким образом сбылся. Но были конечно сны, которые с точностью до наоборот оказывались предупреждающими. Мне наверное и часа бы не хватило всё перечислить :-) А на самом деле было бы здорово изучать сны всерьёз!195.161.251.156XЬЂ 
    +ЂЬ‘ 3 Светлостьі7щГ Cг Как бороться с пятнами?
    Пятна - уникальное явление природы. Они обладают потрясающей способностью возникать на самых видных местах буквально ниоткуда. И ладно бы они появлялись только на темных вещах, так ведь нет! Нахальное пятно так и норовит устроиться на светлой замшевой куртке, очевидно зная, что удалить его оттуда будет чрезвычайно сложно.

    Что же делать, чтобы одежда как можно дольше сохраняла товарный вид и как избавиться от надоедливых пятен?

    Изделия из кожи. Кожаные плащи и куртки можно легко отчистить водой с мылом и нашатырным спиртом (2 чайные ложки спирта на 1/2 литра воды).
    Чтобы кожаные вещи дольше носились, следует время от времени смазывать их касторовым маслом или вазелином.
    Для придания кожаным вещам, будь то пальто, пиджак, сумка или перчатки, блеска рекомендуется протереть их чистой фланелагнать его обратно) — лишь иногда вспоминает юность, когда была лицензированным охотником за излишне наглыми кровососами. Гамильтон очень выпукло описала мир-отражение современных Штатов, в котором вполне комфортно чувствуют себя оборотни, вампиры, зомби... Эти динамичные, захватывающие, иронические книги пришлись по душе многим читателям. Перед нами гибрид классического нуара в стиле Чандлера (сходство Аниты с Филом Марло налицо), детективного триллера а-ля “Молчание ягнят” Р. Харриса, любовно-психологического вампирятника под Райс и урбанистического фэнтези. Частный детектив в большом городе, один против всех — классика! Только вместо “Коза Ностры” или “медельинского картеля” Аните противостоят безумные богатеи-мистики, расчетливые колдуньи, бесприютные зомби или могущественные вампиры. Главное достоинство — достоверно прописанный готический мир. Здесь можно вызвать из могилы недавно умершего дядюшку, не успевшего оставить завещания, и с помощью аниматора узнать имя наследника. Вампиры живут тут вполне легально в особом гетто, и даже находятся люди, ведущие борьбу за предоставление кровососам гражданских прав и свобод. Иронические и даже сатирические моменты в цикле очень сильны: временами Гамильтон откровенно издевается над политкорректной, ханжеской и в то же самое время порочной современной Америкой. Правда, в последних книгах цикла слишком много времени и места уделяется чувствам героини, которая никак не может разобраться, кто ей милее, оборотень или вампир.

    Гости Темной Страны

    Из других бытоописателей жизни упырей можно назвать англичанина Тома Холланда (“Вампир: История лорда Байрона”, “Раб своей жажды”), чье главное достижение — точно выверенная стилизация прозы под классическую английскую готику в духе Уилки Коллинза или Булвера-Литтона. Еще одна “звезда” жанра — кинокритик Ким Ньюмен, творец остроумного мира, где Дракула приходит к власти в викторианской Англии (цикл “Anno Dracula”). Сильная сторона книг Ньюмена — чисто киношное цитирование всех и вся: Киплинга, Флеминга, Хайсмит, По, Дойла. Уитли Стрибер своим рафинированным триллером “Голод” немало способствовал рождению готической субкультуры. Весьма популярны романы Нэнси Коллинз, хоть они и откровенно вторичны по отношению к творчеству Л.Гамильтон.


    Время от времени в страну готического сумрака наведываются и случайные гости, прославившиеся в других жанрах. Великолепной атмосферой викторианской готики насыщен роман “Те, кто охотится в ночи” (1988) Барбары Хэмбли. Отец “Гипериона” Дэн Симмонс внес свой вклад в вампирскую тему “Детьми ночи” (1992). Тонкой стилизацией под британскую классику блещут Тим Пауэрс во “Вратах Анубиса” и Джеффри Барлоу (“Дом в глухом лесу”). На счету Тани Хафф успешный цикл о паранормальном детективе Виктории Нельсон. А крайне разносторонняя Тэнит Ли является одним из ведущих мастеров мирового мистического фэнтези. И почти все ее романы в этом направлении можно хотя бы краешком отнести к готике: циклы “Замок Тьмы”, “Кровавый Камень”, “Тайные книги Парадиза”, “Тайные книги Венеции”, “Кровавая Опера”.

    Русская готика


    Родоначальником русской готики считается декабрист Александр Бестужев, который под псевдонимом Марлинский опубликовал несколько подражаний Байрону и Уолполу. Один из творцов Козьмы Пруткова, граф А. К. Толстой отметился двумя рассказами о вампирах: “Упырь” (1841) и “Семья вурдалака” (1884). И, конечно, гоголевский “Вий”. Пусть там нет средневековых замков и викторианских усадеб, зато вполне готического ужаса в избытке: “Подымите мне веки!”...
    Главный шедевр нашей готики, как ни странно, появился в советские времена. Это “Дикая охота короля Стаха” Владимира Короткевича — блестящая модернизированная стилизация под Анну Радклифф, где пробирающие до костей якобы мистические ужасы оказываются на самом деле порождением вполне человеческой подлости и злобы. Элементы готики присутствовали и в менее удачном романе Короткевича “Черный замок Ольшанский”.

    *****
    На последнее десятилетие приходится бурное развитие готической субкультуры. На улицах крупных городов все чаще встречаются люди в черной кожаной одежде и с характерными прическами. Регулярно проводятся крупные готические фестивали — Wave Gotik Treffen (ФРГ), Whitby Gothic Weekend (Англия), Convergence (США), на которые съезжаются готы со всего мира. Возникло самостоятельное музыкальное направление — gothic metal. Видимо, пришло время человечеству в очередной раз принять таблетку против страха.

  9. #54
    Левша миХея Аватар для kitten_30
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Где-то там......
    Сообщений
    447
    Спасибо
    я - 4; мне - 0
    Jaba и где тут готика?

  10. #55
    Группа удаления Аватар для miss Vampyrus
    Регистрация
    15.08.2005
    Адрес
    [RnD]
    Сообщений
    368
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Голосование меня убило...
    Считаю очень неудачной идею разделения литературу на готическую и неготическую... Называть того же Ремарка готическим? Бедный, да чем же он это заслужил?! Есть книги с депрессивно-упадническими настроениями или какими-нибудь еще, что привлекает определенную категорию людей.
    Причем в основной массе привлекают народ книги, не представляющие (на мой взгляд) особой ценности... Очень сильно напрягают дифирамбы в адрес "вампирских" писательниц...
    И люди заставляют демонов краснеть (с) Фернандо, "Испанцы", Лермонтов

  11. #56
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,699
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Цитата Сообщение от Jaba
    Среди мастеров современной готики ведущие позиции принадлежат британцам. Темы их творчества самые гото-мэйнстримовские: СМЕРТЬ, Смерть, смерть — во всех видах и проявлениях.
    Ага, а еще смерть во всех ее проявлениях можно увидеть в ином, четче поддающимся классификации жанре, - в детективе. И где же все-таки те критерии, по которым сейчас определяются современные готические произведения?
    С классикой и родоначальниками жанра понятно, а вот с авторами второй половины XX века - нет.
    Цитата Сообщение от Jaba
    Главная героиня — аниматор, способная поднять мертвеца из могилы (и, что еще важнее, загнать его обратно) — лишь иногда вспоминает юность, когда была лицензированным охотником за излишне наглыми кровососами.
    Ага, и, судя по единственному роману, который я имела несчастье прочитать, 2/3 книг об Аните посвящены эротическим сценам, граничащим с откровенной порнографией.

  12. #57
    Старожил Аватар для Vampire Mia
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Краснодар, Россия
    Сообщений
    282
    Спасибо
    я - 0; мне - 1
    Я вообще не понимаю, все эти наезды, типа "ну и где здесь готика", переходящие из темы в тему.
    Из книг, которые я читала, могу стопроцентно готическими назвать только "Мемноха-скитальца", "Франкенштейна", рассказы и стихи По. Но и в "Грозовом перевале" и в "Вампирских хрониках" много готичного. Мне попадались разные книги, где на обложки была надпись "готический роман", но это был бред, сказки мало чем отличающиеся от мрачных Братьев Гримм. И что тогда? Одни из самых читаемых детских авторов- готы? Если человек видит в "МиМ", Гоголе, Ремарке, Гюго что-либо готичное, то ради Бога, хоть это и не совсем правильно. У людей разное представление об этом стиле.
    В том возрасте, когда все девочки хотели быть балеринами, я хотела быть вампиром (с)

  13. #58
    Violet
    Гость
    Jaba, конечно готика. Эти книги писала Энн Райс. Разве не знаешь такую? Королева вампиров (не в прямом смысле конечно) среди прочих писателей. Имхо, Стокер Брем слезами в гробу упивается от своей бездарности (хотя конечно это обвинение за зря, ведь он первый (если не ошибаюсь) дал жизнь вампирам на бумаге и поэтому не извращался с сюжетом), извинясь если кого задела. И это безусловно является готикой. Да и если эта литература - не готика, тогда просто в размышление вводит, что же тогда есть gothic literature...

  14. #59
    Satura
    Гость
    [QUOTE=Fräulein Astarta]Jaba, конечно готика. Эти книги писала Энн Райс. Разве не знаешь такую?QUOTE]

    Странные выводы... Из твоих слов тогда можно любое произведение Энн Райс назвать готикой. "Интервью с вампиром" - готика, но это не значит что любое её произведение - готическая литература. Я года 4 назад читала книгу про рыцарей. Не помню, как называеться. Но там не было ничего мистического, таинственного и тому подобное. Просто историко-приключенчкский роман. И никак не готика, так что...

    Цитата Сообщение от Fräulein Astarta
    Jaba, конечно готика. Эти книги писала Энн Райс. Разве не знаешь такую?

  15. #60
    Satura
    Гость

    Флирт

    Цитата Сообщение от miss Vampyrus
    к слову о всяческих мистических недокнигах... а кто-нибудь читал "Сонную Лощину"?
    Я в том смысле, что это совсем гадость или читать всё же можно? а то смотрю вот на эту книженцию в магазине... просто стоит она эти 2 сотни или нет?
    Фильм хорош, но книга лучше, прочти, не пожалеешь. Хотя судить не могу, мне нравиться. Может и тебе понравилось. Просто я люблю читать, читая книгу, ты сам начинаешь воображать все происходящее так, как ты чувствуешь и видишь. А фильмы ставит режиссер так, как видит он, а поэтому зритель невсегда может прочувствовать действия. В общем, мне книга понравилась. Если тебе жалко денег, поищи книгу в Инете или поспрашивай у друзей и знакомых. Короче, я сказала своё мнение, решать тебе.

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •