Ты неправильно понимаешь. Вообще-то, сначала читают, а потом высказывают... эээ... мнение...Сообщение от Unknown
Ты неправильно понимаешь. Вообще-то, сначала читают, а потом высказывают... эээ... мнение...Сообщение от Unknown
Не сиськи красят девушку!.. А, нет, сиськи, всё правильно.
Риба
на эту тему разговор был с Еленой..
Alessa
я могу быть уверена, что если я не начну искать по форуму эту тему и найду ее, я там не найду цитированных тобой сообщений?
Три составляющих: цитаты участников, немного личного мнения, ссылки на законы.. хм.. и законы ли. От статьи при полном досканальном прочтении осталось ощущение неполности и недописанности. В общем, как и говорила выше - не тема для газеты.
Цитаты участников - где-то треть статьи, причем начальная цитата - это завязка Остальное полностью написано мною, в теме на форуме ты этого не найдешь. Ссылок на законы там вообще нет А если проблема только в том, что тебя не интересует или тебе не понравилось мое личное мнение по данному вопросу, так это к любой статье такую претензию можно предъявитьСообщение от UnknownТы, видимо, в школе рефератов и сочинений не писала. Иначе бы поняла, почему статья называется не "Женская принудительная стерилизация", а "Женская принудительная стерилизация – путь решения социальных проблем?" Статья не претендует на полное освещение всех аспектов принудительной стерилизации женщин, а отвечает на вопрос, является ли это путем решения некоторых социальных проблем (для особо одаренных ответ: нет ), и почему (можно не буду расшифровывать более доступными словами)? Так что тема, заявленная в заголовке, все-таки была раскрытаОт статьи при полном досканальном прочтении осталось ощущение неполности и недописанности. В общем, как и говорила выше - не тема для газеты.
Не сиськи красят девушку!.. А, нет, сиськи, всё правильно.
Alessa
ты внимательно читаешь то, что я пишу или как? Похоже или как..
Логика на гране с фантастикой.. цитат треть - первая для связки, все остальное писала ты.. т.е. исходя их твоих слов, ты за участников писала то, что они якобы сказали или они все так и сказали это в какой-то теме? Очень интересно...Сообщение от Alessa
мнение - я увы, в отличии ... , уважаю чужое мнение, и принимаю его к сведению. И мнения твоего там мало. Потом далее.. об мнении - я считаю, что тему ты не раскрыла.. статья должна состоять из объективной и субъективной оценки, а у тебя там сплошной субъективизм твой и участнический.. объективного суждения нет, ответ на вопрос заголовка размазан.. Если сказать вкратце, то статью можно привести к «не метод потому что в нашей стране не хватает тупой рабочей силы, которую такие женщины могут родить».
Т.е. неработающие у нас только алкоголики что ли? Забавно..Поднять доходы неработающих и не желающих работать граждан можно разве что путем искусственного завышения цен на стеклопосуду в пунктах ее приема.
Фраза, брошенная на ветер, просто для придания «статье» объема? Забавно. Хотя бы объяснила, почему так считаешь.. а то дураками назвала, а почему не сказала.. Не хорошо..Конечно, мы уже далеко от тех времен, но часто возникает ощущение, что курс наше правительство держит прежний.
вообще дикость.. Как рука поднялась написать такой бред? как будто у нас нет красивых и умных из неблагополучных семей, которые, пройдя через "трудные этапы жизни" добивались успехов? И куда делся давно известный факт, что основное воспитание у нас дает общество, а не родители?Ведь именно те, кого надо бы стерилизовать, рожают для нашей страны не только будущих преступников и социально неадаптированных людей, но и рабочую силу, а также будущих солдат. Если дети будут рождаться только в благополучных семьях, будут счастливыми, красивыми и умными, то, когда они вырастут, кто же пойдет трудиться на заводах и служить в армии?
В общем, чем больше перечитываю, тем больше возмущаюсь.. Как такое вообще опубликовать можно было вообще. Без обид, но я считаю, что статья на статью не тянет.. больше сгодилось бы для записи в блог.
переход на личности в мягкой форме? Это у нас модеры такие пошли.. как интересно.... про школу не помню, а вот статей для "мед. газеты" написала не мало..Сообщение от Alessa
NADYN
Одно дело — участники, другое — журналисты. Или это одно и то же? Тогда пусть говорят, не запретишь, действительно. Вон, кому-то статья Имаго нравится. А кому-то и саентология (простите за грубое слово) нравится.
Элвин, Обособленность есть не вера, а неотъемлемое качество любой личности.Сообщение от Элвин
Идеология? Форума? Отражается в газете?Сообщение от Элвин
Как говорил в одном из своих интервью нежно любимый мной Никонов «На какой идеологии держится обеспечение магазина булками? Или работа городской канализации?»
Как говорил не менее нежно любимый мной профессор Преображенский «если вместо того чтобы оперировать мы будем устраивать собрания, у нас тоже будет разруха».
Единственная идейная установка, которая должна быть на этом форуме – это золотые слова Вольтера «Мне омерзительна Ваша точка зрения, но я готов отдать жизнь за Ваше право её высказать».
Как говорил Лао Цзы (или Конфуций – не помню): «в правильно заданном вопросе уже заключается ответ». Так вот, вопрос «Или это одно и тоже?» надо сформулировать следующим образом: «В редакции есть журналисты не являющиеся при этом участниками форума?» Вот при такой формулировке ответ заключается в самом вопросе.Сообщение от Элвин
P.S.: прошу извинить за вольное цитирование классиков.
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго
Сексуальность тоже неотъемлемое качество человека, но слава богу, пока на газончике прилюдно не совокупляются, аки собачки.
Вот не знаю: объяснять или нет? Чувствую, что придуриваешься, а не реально не понимаешь.
Снабжение булками построено на идее Обеспечения Продовольствием, а эта идея в свою очередь является частью идеологии Питания. Канализация построена и функционирует на идеалах Чистоты. Форум функционирует на идее Свободного Высказывания Мнений, как ты, собственно, верно заметил. Вопрос, конечно, в том, сколь жёсткой должна быть цензура? Я думаю, есть идеи достаточной степени чистоты, которых надо бы придерживаться. В том и различие между рядовым участником, который просто говорит, и журналистом, который сам по себе ходит под знаменем Великой Пропаганды. Журналист — это тот, чьё мнение не просто там какое-то, это уже Мнение. Его же Поместили-в-Газете!
Если рассчитывать на то, что вышесказанное не имеет значения для юных дурных сердец, то пиши чего хочешь: и тогда Газета будет уже Газетёнкой, точно так же как некоторые места нашего Форума давно уже не Темы, а грязные толкучки.
Теперь, можешь дальше ёрничать, стоять на позиции «всё можно», и вообще всячески делать вид, будто ты не понимаешь, о чём я. Кстати, Преображенский мне тоже нравится, своеобразный такой дядька. Просто для меня он — персонаж скорее отрицательный.
Элвин,
Идеология – (от идея и ...логия), система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений. В классовом обществе И. всегда носит классовый характер, отражая положение данного класса, классовые интересы. (БСЭ)
Никакой идеологии питания нет, а есть потребность организма в белках жирах углеводах и т.д. И есть системы удовлетворяющие эту потребность. И если эти системы вместо того чтобы удовлетворять потребность населения в еде будут устраивать собрания по типу «Мы вчера с Петровичем выпили и ни фига не работали, сегодня выпили и тоже не работали. И вообще мы с Петровичем не будем работать до тех пор пока злые буржуи не отпустят Луису с карнавала!»(думаю твое сердце не столь юное и дурное, и ты помнишь этот анекдот), то... ну мы знаем, чем это кончается.
По поводу обособленности (мне, правда, больше нравится слово индивидуальность) есть хороший анекдот:
Спрашивает как-то прапорщик у интелигента:
– Вот скажи мне, вы интелигенты, люди вроде умные, да?
– Конечно же умные
– так чего ж вы тогда строем не ходите?
Вот ты со своим желанием построить всю прогрессивную общественность «уступом влево» и двинуть эти дружные ряды против саентологии (или на борьбу за чистоту языка, или... так, где у нас ещё тут непорядок?) очень похож на того прапорщика.
Опять не совсем точный вопрос, ибо надо решить: какой должна быть цензура а потом уже определять степень её жесткости. Т.е. запрет на употребление некоторых слов – это одна цензура, а запрет на высказывание определенных мнений – это уже совсем другое кино.Сообщение от Элвин
А теперь вернемся к тому с чего начали, т.е. с последнего абзаца моей статьи. Поясняю этот абзац личным примером:
Мне никогда не придет в голову сказать, допустим, какой нибудь домохозяйке что-то вроде «Какого черта ты тут дома сидишь, детей воспитываешь?!? Тут в парламенте женщин депутатов не хватает до квоты в 30%, а она, видите ли, детей воспитывает!!! Ну ка бросай свои пеленки и бегом в большую политику!»
Так же мне не придет в голову сказать, допустим, Марии Арбатовой следующее: «Уважаемая, а Вам не кажется, что ваше место возле пара..., тьфу ты, блин, плиты?».
Ибо, чем заниматься женщине – дитями, или собственной карьерой, или же и тем и другим – это её личное дело, а не моё (За исключением случаев, когда речь идет о моей жене, сестре, подруге, хорошой знакомой и т.д. И то я никогда не стану настаивать на том, чтобы моё Мнение приобрело статус Указания).
Unknown, спасибо, не ожидал что моя статья будет благосклонно приянята прекрасной половиной форума.
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго
Вот в Газете твоё мнение и приобретает статус указания.
Если негативность твоего мнения неочевидна даже для выдающихся участников — то добавить мне нечего, видно это я дурак.
Элвин, с каких это пор газетные статьи являются руководством к действию (я не имею ввиду статьи типа «как похудеть» и прочие, дающие какие-либо практические советы)? Мнение журналиста опубликованное даже в самом рейтинговом издании остается всего лишь мнением, с которым можно согласиться а можно и оспорить.
В чем же всё таки заключается негативность моего мнения, которое можно сформулировать и так: «не лезь в чужую жизнь, если тебя об этом не просят»?
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго
В такой формулировке — ничего.
Мнение журналиста только формально является «всего лишь» мнением, а на самом деле оказывает глубокое воздействие, и тем больше, чем больше доверия к тому изданию, которое публикует работу журналиста.
Ну, что ж, уже немного больше конструктивизма
Почти уверена, что ты поняла мое высказывание правильноСообщение от UnknownОчень хотелось бы почитать ОБЪЕКТИВНОЕ суждение по данному вопросу, буде таковое существует Можно в теме "Принудительная женская стерилизация" в ЧиО.Потом далее.. об мнении - я считаю, что тему ты не раскрыла.. статья должна состоять из объективной и субъективной оценки, а у тебя там сплошной субъективизм твой и участнический.. объективного суждения нет, ответ на вопрос заголовка размазан..Стоило коротко ответить "нет" ? И закончить статью ?...ответ на вопрос заголовка размазан.
Браво, Unknown !!! Ты сделала это !!!Если сказать вкратце, то статью можно привести к «не метод потому что в нашей стране не хватает тупой рабочей силы, которую такие женщины могут родить».Мммм... примерно так оно и есть. И ничего забавного. Я надеюсь, не нужно было объяснение не полстатьи, что речь идет о населении детородного = трудоспособного возраста, а не о детях, студентах и пенсионерах, которые также являются неработающими гражданами? Или какую неработающую часть населения я не учла?Т.е. неработающие у нас только алкоголики что ли? Забавно..
А что, никто не догадался, что раз проблема жестокого обращения с детьми не решена до сих пор, то никого она особо не волнует? И никакого кардинального (или не кардинального) ее решения не предвидится. Не в последнюю очередь потому, что это невыгодно именно государству.Такой вот политический курс: «Неважно от кого, неважно как – главное, чтобы рожали». Конечно, мы уже далеко от тех времен, но часто возникает ощущение, что курс наше правительство держит прежний. - "Фраза, брошенная на ветер, просто для придания «статье» объема? Забавно. Хотя бы объяснила, почему так считаешь.. а то дураками назвала, а почему не сказала.. Не хорошо..Вообще-то, это скорее исключение, подтверждающее правило.вообще дикость.. Как рука поднялась написать такой бред? как будто у нас нет красивых и умных из неблагополучных семей, которые, пройдя через "трудные этапы жизни" добивались успехов?
И куда делся давно известный факт, что основное воспитание у нас дает общество, а не родители?
Но вообще, это уже просто обмен мнениями по поводу вопросов, поднятых в статье, а не самой статьи. (Половину можно перенести в ту же тему в ЧиО ) Еще раз: статья не претендует ни на исчерпывающее освещение проблемы, ни на истину в последней инстанции. В ней говорится о том, почему женская принудительная стерилизация... и так далее
Не сиськи красят девушку!.. А, нет, сиськи, всё правильно.
Ну может хватит ругаЦЦа?
Хотя довольно таки интересно, что статьи вызывают такие споры Мы же все-таки дискуссионный клуб ;-)
Элвин, тогда какие претензии?Сообщение от Элвин
а дальше я продолжил бы так:Сообщение от Элвин
«...чем меньше человек склонен к построению собственной точки зрения и больше ориентируется на так называемое «общественное мнение» («так называемое» потому, что «общественное мнение» – это когда социологи говорят нам, что мы думаем по тому или иному вопросу).
Риба, мы с Элвином не ругаемся, а разыгрываем сюжет под названием «конфликт между концепциями коллективизма и индивидуализма».
И разве плохо то, что, как верно заметилаAlessa, обсуждение газеты перешло на уровеньНа мой взгляд, это всё таки более высокий уровень, чем обсуждение цветовой гаммы газеты (дабы никто не обижался: «более высокий» вовсе не означает, что вопрос дизайна менее важен).Сообщение от Alessa
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Конечно хорошо. Я уже писала вышеСообщение от Доктор Имаго
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |