Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 50

Тема: Карл Маркс

  1. #16
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,700
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Доктор Имаго,
    что пролетариата с цепями в России не было
    Практически не было Но насколько хорошо это засело в сознании, замутненном советской идеологией.

  2. #17
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,700
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Кстати, еще о Марксе с точке зрения исторической методики и пр. В советский период историки были вынуждены работать, придерживаясь формационной теории и утверждения о борьбе классов (отсюда у нас и пошла мода на изучение, например, Киевского восстания 1113 года, восстания Хлопка, Болотникова, Разина, Пугачева и пр. Здесь мы можем увидеть и плюсы и минусы, так как дореволюционная историография почти не уделяла должного внимания этим проблемам. Также четко и жестко был принят курс на то, что в России существовал феодальный период. Все это отлично укладывалось в схему Марксизма.
    Но! О классовой борьбе впервые написал француский историк Тьери. И вкладывал он туда совершенно иные понятия: классами он считал два ...хм...лагеря во французской истории раннего периода - галло-римскую аристократию и варваров-германцев. Это между ними происходила так называемая классовая борьба.
    О феодализме впервые написал также французский историк Гизо. Сейчас до сих пор ведуться отсрые споры о том, как понимать феодализм - применим ли он ко всем странам, относится ли он к исключительно западноевропейским странам, приминим ли он исключительно к Франции (Гизо и писал, в первую очередь, на французском примере) или вообще является исключительно историографической конструкцией. О том, что в России был феодальный период, впервые еще до революции написал Павлов-Сельванский, за что был разкритикован современниками (в том числе и Ключевским) и обласкан постреволюционной советской-марксистской историографией.
    Помимо советской историографии, справедливо будет отметить, что марксизм был популярен и во Франции. Но в СССР марксисиская четкая, логичная, но достаточно жесткая схема наносила существенный урон исследованиям историков. Ну разумеется, это не вина Маркса, а тех, кто воплощал некоторые из его идей в жизнь. Иногда это доходило просто до нелепости (это, кстати ,еще и к вопросу о влиянии политики на историю).

  3. #18
    Писатель Аватар для ~Curious*
    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Родное Приморье))
    Сообщений
    506
    Спасибо
    я - 2; мне - 11

    Идея

    Я считаю, что да. Мысли К.Маркса и сейчас, так скажем, актуальны.
    Сорьки, ошибочка вышла.
    Я считаю, что НЕТ! Мысли К. Маркса и сейчас актуальны. Они всегда будут актуальными.

  4. #19
    Писатель
    Лучший блоггер miXei.RU 2010, Лучший модератор раздела "Искусство и Литература"
      "Бронзовый поэт. Лето 2007. Выбор жюри", Лучший модератор раздела "Наука и Образование" 2008, Лучший модератор раздела "Наука и Образование" 2009. "Поэзия, лето 2011. Серебро"
    Аватар для Sirin
    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Украина, Сумы
    Сообщений
    4,306
    Записей в блоге
    237
    Спасибо
    я - 300; мне - 411
    Безусловно, что идеи Маркса не только оказали значительное влияние на иторию развития человечества, но имеют место и в наше время. Его труды в экономмике, философии, политологии оценены с достоинством (что говорить если "Капитал" как учили студенты-экономисты, так и учат по сей день). Весь мир убеждается в том, что идеи Маркса во многом предопределили наше развитие. Всплывает пример с компаниями монополистами, скажем в Америке или Японии, охватившими весь рынок предлагаемых ими услуг. В то ремя пока в наших странах правительства проводят антимонопольную политику (что в отечественных условиях верно), Америка убеждается - за монопполистами будущее. Это очень сходно с идеями Маркса о главенстве единого производителя (государственного регулирования) на рынке. Идеи комунизма, во многом пререкрученные революционерамми, тоже верно описывают развитие человека в историческом аспекте. Маркс вообще очень верно показывает как происходит переход от одной стадии развития цивилизации к другой (от рабовладельческого строя к феодализму, от него к феодализму, капитализму) до комунизма, там уже утопия. Он осуществляется через революции, так оно и было. Вообще касательно своих трудов (в особенности трудовой теории) Маркс говорил, что они актуальны для периода его жизни и той политико-экономической ситуации которая сложлась в конце девятнадцатого века.

  5. #20
    Забанен
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,235
    Спасибо
    я - 1; мне - 16
    Думаю, что большинство у Маркса актуально :-) конечно, фраза из учебников по м-л философии за 1986 год: "учение Маркса всесильно, ибо оно верно" должно быть выкинуто - это уже тянет на религию, но никак не на философию.
    -
    Маркс требует современного перепрочтения, что-то будет выкинуто, что-то развито, но говорить, что выкинуто будет все - просто смешно
    -
    Хотя в обычном обществе именно такая точка зрения и процветает, стоит упомянуть слово Маркс, как тут же налетает свора перемесмешников (самых разных, вплоть до докторов наук), не нравится мне это, миром то правят не философы

    А еще, книги Маркса не переиздаются :-)
    Капиталл я в интернете не нашел и т.д.
    Вы можете сколько угодно рассуждать о том, что Маркс жив и т.п., но раз большинство людей не может купить его в магазине или скачать из сети, то знать они его не будут и будут охаивать и обсмеивать - тоже, кстати, проблемка

    Опять же, не пора ли разграничить марксизм и ленинизм и не употреблять слово "марскистко-ленинская" ?

  6. #21
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,700
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Цитата Сообщение от serg_b
    Капиталл я в интернете не нашел и т.д.
    Вы можете сколько угодно рассуждать о том, что Маркс жив и т.п., но раз большинство людей не может купить его в магазине или скачать из сети, то знать они его не будут и будут охаивать и обсмеивать - тоже, кстати, проблемка
    Вот так вот сходит на нет культура библиотек у современного человека Из "Капитала" в интернете находила только отрывки. Это при учете того, что работы Сталина и Ленина можно найти целиком. Видимо, от ленинизма и сталинизма избавиться труднее, чем от марксизма в чистом виде.

  7. #22
    spawn[xxx]
    Гость
    по сути никаго сталинизма не существует, а ленинизм это творчески развитый марксизм.

  8. #23
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,700
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    Цитата Сообщение от spawn[xxx
    ]по сути никаго сталинизма не существует, а ленинизм это творчески развитый марксизм.
    Угу, только тогда в данной интерпритации нужно говорить о сталинизме как о творчески развитом марксизме-ленинизме. "Марксизм" в сталинский период - это не чистый марксизм и даже не ленинизм.

  9. #24
    Администратор, Консультант по математике
      За вклад в развитие форума 2006, Лучший знаток физики 2007, Самый активный автор месяца. Август 2007, Лучший консультант 2007, Лучший супермодератор 2007, Народный модератор раздела "Наука и Образование" 2008, Лучший супермодератор 2008, Лучший консультант 2008
    Аватар для Trotil
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    град Москва
    Сообщений
    5,890
    Записей в блоге
    26
    Спасибо
    я - 57; мне - 380
    Цитата Сообщение от serg_b
    А еще, книги Маркса не переиздаются :-)
    Капитал я в интернете не нашел и т.д.
    Капитал в интернете есть. Все три тома.

    Открытые источники:
    http://souz.info/library/marx/capita...htm#_Contains1
    Часть файлов с рапиды взято отсюда: http://www.xion.ru/libra/?book&list=1#1
    Ленивый дурак - это полбеды; деятельный дурак - это для всех головная боль, но нет ничего хуже, чем дурак с инициативой, да ещё и при должности.

  10. #25
    Модератор
      "Лучший модератор раздела Игры 2004"
    Аватар для SkaarjD
    Регистрация
    02.08.2001
    Адрес
    где-то...
    Сообщений
    1,678
    Спасибо
    я - 1; мне - 53
    Что значит "устарел"? К. Маркс - это не модные джинсы и не очередной черный рэпер. Любые философские размышления, считаю, являются собственностью философа, и, как правило, больше никому не доступны. Разные последователи понимают все по-своему, всячески извращают оригинальную идею, подстраивают ее под себя с целью наживы или по глупости.

    Странный вопрос.
    "I never asked for this".
    (c) Adam Jensen

  11. #26
    spawn[xxx]
    Гость
    NADYN, Сталин не был вообще теоретиком, поэтому о сталинизме можно говорить только как о режиме личной власти Сталина. Есть ленинизм ни творчески развитый марксизм, то что это?

  12. #27
    Старожил
    Реальный Октябренок
      Вице-Мистер форума весна 2004, "Юбилейный реальщик", Лучший журналист форумской газеты 2005, Кот Ученый
    Аватар для Доктор Имаго
    Регистрация
    19.12.2002
    Адрес
    на работе
    Сообщений
    1,820
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    spawn[xxx], зато практиком он был неплохим (мякго говоря)
    Довольны обедом, довольны женой,
    Своей конституцией куцей,
    А у поэта – вселенский запой,
    И мало ему конституций!

    © – А. Блок

  13. #28
    Легенда miXei.ru
      "За вклад в развитие форума 2004", "Модератор года 2004", "Лучший модератор раздела Культура 2004", "Юбилейный реальщик", "Лучший старший модератор 2005, "За вклад в развитие форума 2005"
    Аватар для NADYN
    Регистрация
    24.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,700
    Записей в блоге
    17
    Спасибо
    я - 0; мне - 13
    spawn[xxx] это нам понятно, что Сталину в попытках теорий далеко до Маркса или Ленина, однако это отнюдь не мешало считать себя таковым и править теорию под свои взгляды, а также применять их на практике.

  14. #29
    Другие
    Гость

    Одобрение

    Цитата Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
    Достаточно спорное утверждение. По прежнему многие их нормы актуальны, но экономическая природа капитализма с тех пор кардинально изменилась.

    Кроме этого, если эти "экономические законы" были такими незыблеными - почему же тогда многочисленные попытки построить альтернативные экономические модели на основе учений Маркса неизбежно заканчивались крахом ?
    Природа капитализма не изменилась. Потому, что не может измениться.
    А Маркс, как был экономист номер один в Мире, так и остался.
    Он не придумал ни одного закона.
    Он "вывел" их.
    И эти законы действуют повсеместно.

  15. #30
    Группа удаления Аватар для @lex
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    дома
    Сообщений
    162
    Спасибо
    я - 0; мне - 0
    Цитата Сообщение от Другие Посмотреть сообщение
    Природа капитализма не изменилась. Потому, что не может измениться.
    А Маркс, как был экономист номер один в Мире, так и остался.
    Он не придумал ни одного закона.
    Он "вывел" их.
    И эти законы действуют повсеместно.
    По поводу экономического учения Маркса и его актуальности в нете есть немало серьезного материала. Одна из статей на угад:

    СТОИТ ЛИ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ МАРКСА?

    От себя хочу добавить, что капиталист и наемный работник на Западе при Марксе и сейчас - как говорят в Одессе две большие разницы. И часто бывает трудно определить кто эксплуататор и кто создает добавочную стоимость: акционер, владеющий акциями компании на сумму 1 млн, топ-менеджер, получающий ежегодную зарплату в 2 млн., или рабочий, который кроме зарплаты, владеет акциями нескольких компаний и получает дивидентов больше чем зарплаты.
    Жизнь - смертельная болезнь, передающаяся половым путем

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Карл Великий
    от NADYN в разделе Всеобщая история
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.09.2011, 13:23
  2. Карл Марковиц / Karl Markovics
    от WILDER в разделе Зарубежные актеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.12.2009, 20:41
  3. Карл Брюллов
    от NOT_it в разделе Художники России и ближнего зарубежья
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.03.2009, 16:17
  4. Карл Густав Юнг
    от Sonja Naimann в разделе Психология как наука
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.11.2007, 16:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •