"Опустившиеся" люди или "На дне" жизни...

[Женечка Франкенштейн]

Catrin
Ты не права. Каждый живёт так, как он хочет. Люди дна не хотят менять жизнь. Как ты им можешь помочь, и главное - ЗАЧЕМ? они этого не хотят, пойми.

[Мухоморовна]

была у меня как-то ситуевина: скажем так, жизнь столкнула с одним опустившимся бомжом. Ну посидел он мне на жисть свою, типа горемычную пожаловался. Жалко мне стало, была возможность устроить его хотяб на месяц в дом ночного пребывания - помыться, покушать нормально. направила я его своему знакомому, чтобы он устроил все, этот чел мало того что пришел не один туда а еще и своих друзей привел, кроме этого ходил у меня и моих коллег требовал (!!!) денег на маршрутку - ему видители идти пешком влом, а на трамвае - западло... И еще ходил другим людям жаловался что мы уроды, выгоняем, денег недаем, понять его не хотим. Как такое понимать ????

[Женечка Франкенштейн]

Мухоморовна
Это надо понимать так, что романтические и благородные порывы надо направлять на других людей, не на них. Если у кого то будет желание сделать что-то хорошее, то лучше это сделать для родных и близких а не для деградировавших.

[Мухоморовна]

я в принципе благодарности и не ждала. Но зачем ТАК-то... (это я по отношению к этому челу) Еслибы уж человек действительно был настолько несчастен и искренен, насколько он описывал, то я думаю наврят ли так себя вел. А здесь - просто привык потреблять, ничего не делая чтобы жизнь улучшилась - поел с помойки - ладно, набрал на бухло - повезло. а что дальше - об этом не задумывается, да и не надо ето ему. даже звери так не живут. Поэтому все эти рассказы о том как его кинули, как он несчастный остался без денег и документов - это все лажа, бред и враки. Отсюда мое отрицательное отношение к таким людям.

Помогать нужно, но тем кто действительно в этом нуждается.

[Sexy Юля]

Прочитала коменты тут приводяться страшные случаи...
Но ведь опустившиеся люди есть и среди нас. Просто они работают, а по вечерам по тихой грусти, от одиночества напиваються, а утром спокойно идут на работу. таких примеров тысячи.Причем по тим людям никогда свиду не скажешь, что они любители выпить. А без выпивки они уже не могут, привычка,тяга.
Есть у меня и знакомые тусовцики... Это своего рода тоже болезнь... Они зарабатывают деньги, большую часть которых прогуливают в клубах, их впервую очередь манит не выпивка а "атмосфера веселья".

[Медвединка]

ужаснее, когда это делают напоказ. "назло бабушке отморожу уши". И своего не добиваются, и бывает уже поздно. и потом приходится их вытаскивать. и смысла нет, ибо они потом опять, не понимая, что делают себе хуже в первую очередь. А еще - делают больно ближним. (боюсь даже подумать, что понимают и делают.)

[Мухоморовна]

Прочитала коменты тут приводяться страшные случаи...
Но ведь опустившиеся люди есть и среди нас. Просто они работают, а по вечерам по тихой грусти, от одиночества напиваються, а утром спокойно идут на работу. таких примеров тысячи.Причем по тим людям никогда свиду не скажешь, что они любители выпить. А без выпивки они уже не могут, привычка,тяга.
Есть у меня и знакомые тусовцики... Это своего рода тоже болезнь... Они зарабатывают деньги, большую часть которых прогуливают в клубах, их впервую очередь манит не выпивка а "атмосфера веселья".

Это не опустившиеся люди а элементарные алкоголики. А если манит атмосфера веселья - то значит еще и одиночество достало.

Здесь народ решает что есть опустившиеся на дне люди, я так думаю что бывшего интиллигентного человека (БИЧа в народе) по клубам не тянет.

[Медвединка]

От алкоголика до опустившегося - всего один шаг, если руку не подать.

[Чеккер]

Умозрительно все это. Для кого то деградировавшим считается пишущий в анкете адрес телефонной будки в качестве домашнего адреса, для другого - согласившийся на нищенскую зарплату в 50 000 рублей/месяц. Кто то деградирующим считает пропивающего в день 4 000 евро, другой - поедающих колбасу с г/м соей и кучей технологической отравы.

[Мухоморовна]

... для другого - согласившийся на нищенскую зарплату в 50 000 рублей/месяц ....

можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 100 тыс., 200 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать президентом - слышала он получает 3 млн. в месяц)

[Чеккер]

можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 100 тыс., 200 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать президентом - слышала он получает 3 млн. в месяц)

можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 2 тыс., 4 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать главой управы деревни - слышала он получает 15 тыс. в месяц)

Дело не в уровне заработков и не в потреблении тех или иных продуктов быта, питания (и алкоголя в том числе). Членам одной социальной группы представители иной кажутся опустившимися, деградированными, только со своей колокольни. Что первые, что вторые живут в соответствии с принципами, принятыми в их слое и, понятное дело, определяют быт более низких социальных слоев подобными определениями. Хотя "низший", "высший" здесь тоже чисто антропоцентрическое понятие.
Возьми мелкую популяцию любых млекопитающих: прайд кошачьих, стаю собак или обезьян. Везде будет своя иерархия, с набором правил для каждого слоя. И везде представители слоя, выходящие за "общественные" рамки, так или иначе, подвергаются попыткам выкидывания их из популяции. Наблюдая подобное среди представителей других биологических видов, мы или считаем это несправедливым, не разобравшись и не вникая. Или считаем в порядке вещей, приписывая это законам природы. Так почему, в случае с человеком, это должно рассматриваться иначе?

[Sexy Юля]

Чеккер
Сравнивать людей и животных нельзя. Прайд котов ты сравниваешь в обществом...Но ведь для тех, кто на самом дне жизни не существует никаких рамок, у них главная цель выпить.
А скажем бомжом может стать любой, даже не алкоголик. В прессе было много истории, когда люди становились бомжами из-за того, что их из квартиры, дома выгоняли на улицу собственные дети. Потому бомжи не обязательно алкоголики.

[Чеккер]

Печаль, в общем согласен, но вот насчет рамок... Просто работающий, но тратящий 90% заработка на выпивку - это еще не опустившийся, т.к. пока не отдал жилье за выпивку? А потерявший дом, но никого пока не убивший? А убивший, но сдержавшийся от потребления метанола? Рамки остаются всегда, просто понятие "дна" у всех довольно растяжимо. Опустившись на уровень, ранее определяемый дном, для себя всегда видишь еще большую глубину.

[Клубничный коктель]

Вот мне то же интересно что значит опустившийся человек?Кто даст это определение?
Просто у меня есть одни дальние родственники они считают,что если человек не получил высшего образования,не устроился на ителлектуальную работу, и родил ребёнка вне брака или раньше 20 лет-то это опустившийся человек.ну это по их рамкам.
Получается что для них продавец или касир в магазине,без высшего образования с ребёнком (даже рождённом в браке,но в молодом возрасте)-уже опустившийся,бескультурны� � человек,который растрачивает своё время попросту зря.Потому как работая продовцом или касиром развития ноль,а ребёнка обязательно вырастят хамом и алкоголиком.

Опять же человек выпивающий каждый вечер по 2 или 1 банке пива,но при этом работающий и не валяющийся под заборам и не пропивающий все свои деньги является опустившимся или нет?Для кого-то он уже алкоголик,а для кого то нет!
Ну кто-то конфет к чаю накупает и ест чуть ли не килограммами каждый день,а он вместо конфет тратит эти деньги на пиво,но он же при этом покупает себе нормальную одежду,ему хватает денег на отдых у моря.Но в поездке на море он так же каждый день пьёт,но на отдыхе может не пиво,а вино в хорошей компании каждый день.

Это я интересуюсь просто про то,как определить что человек пьёт?Одни пют каждый день,но при этом у них в жизни много что ещё есть(работа,семья,друзья).
Другие пьют раз в 3 месяца,да под забором валяются.Так говоря в запой уходят и все деньги заработанные за 3 месяца пропивают.А в перерывах между этим работают и вроде нормальные люди.

А опустившимся людям не жалость не нужна,они по-моему наоборот страдают от этой жалости.Им бы лишь бы деньги им подавали,да не замечали их.
А на самом деле им нужна любовь близких,потому как это либо люди,находящиеся в трудной душевной ситуации и вставшии на неправильный путь утешения себя через наркотик/алкоголь и т.д.Либо люди просто уже с болезнью.Ведь алкоголизм и наркомания это болезнь!И может уже и хотят всю жизнь такую бросить,но слабы духом и больны уже этим недугом долго.Вобщем на самом деле тут уже психологи и близкие люди должны разбираться,а чужие всё равно не помогут!

[KitKatka]

Мне почему-то очень жаль опустившихся людей... Мало ли, что стало причиной такого их нынешнего положения.... Ведь им очень тяжело(((