Zveryok тоесть ответить ты мне не можешь....? ... а точки я ставлю по привычке
Zveryok тоесть ответить ты мне не можешь....? ... а точки я ставлю по привычке
Нет. Доказать этого не могут только потому, что "оттуда" никто не возвращался.Жизнь после смерти еще никто не может доказать, потому что ее пока нет...
Почему? А священники??? Монахи и иже с ними. Для них религия - это главное и единственное в жизни. Хотя, насчет священников - это я наверное погорячиласьРелигия, наверное, доложна существовать, но никогда она не должна занимать лидирующие позиции в жизни человека.
А вообще, я не уверена, что есть Бог. Но уверена в том, что есть связь между причиной и следствием, связь между действием и последствием. Может это судьба, может это рок, может это Бог... Не знаю. Но всё возвращается бумерангом... Видимо, закон сохранения в природе действует и относительно поступков человеческих...
Perfectquote:
Жизнь после смерти еще никто не может доказать, потому что ее пока нет...
Да был я там... аж целых три минуты, ничего интересного я там не увидел, но похоже кто-то отфутболил меня обратно в этот мир. Самое интересное, что после этого я осмыслил жизнь по новому и совершенно перестал бояться смертиНет. Доказать этого не могут только потому, что "оттуда" никто не возвращался
рядиска)
Попытаюсь ответить, если правильно тебя пойму... Просто я довольно хорошо изучала русский, привыкла делать в разуме паузу на точке. Мысль ведь заканчивается. А тут вдруг их столько, что и непонятно, где там что. Но, в принципе, суть можно уловить...
Люди в Библии были тоже грешными, и это не из-за Бога. Мы сами выбираем свой путь. Конечно, безумно трудно в этом мире удерживаться от греха. Но это уже из-за того, что мы росли с грешными детьми, были воспитываемы грешными родителями... Насчет того, почему Бог не помогает тем, кто нуждается в Его помощи. Довольно часто бывает, что помогает. Но это только по доброте. Я считаю, что человек должен обратиться к Богу, а потом ждать Его помощи. Бывает, что Бог приводит к Себе человека посредством какого-то случая, или оказав помощь. Но почему Он должен помогать парням, которые идут воевать и убивать? Их батюшки "благословляют" на смерть, и те думают, что Бог им теперь всем обязан. А Он не одобряет убийства!!!
Мне, конечно, многих людей очень жалко. И тех же парней, и больных. Но если не читать Его слово, не знать Его законов, не слушать Его, - чем Он будет обязан такому человеку? Он сотворил не для того, чтобы помогать, не ожидая помощи в ответ (хотя часто так и происходит!). Он хотел благодарности в ответ.
В отрывке, говорящем, что перед Богом все равны, говорится для тех, кто верил, что рабы, другие нации или женщины (например) не могли спастить. Там Иисус говорил, что все могут спастись, если захотят. А насчет того, что все поголовно в Царствие попадут из-за своего "равенства", никто ничего не говорил.
Perfect
Конечно, никто не возвращался... Если "там" пока никого и нет, кому ж возвращаться???Нет. Доказать этого не могут только потому, что "оттуда" никто не возвращался.
Вадимон
Это человеческая фантазия... У человека начинаются галлюцинации, когда что-то происходит (на операции, например). Так что в этом уже ничего удивительного нет. Всем хочется верить, конечно, что живут они не зря; что куда-то попадут после смерти. Вот и снится, или кажется, что-нибудь такое. На самом же деле, - не заслужишь поведением спасения, не попадешь в Царствие.Да был я там... аж целых три минуты, ничего интересного я там не увидел, но похоже кто-то отфутболил меня обратно в этот мир. Самое интересное, что после этого я осмыслил жизнь по новому и совершенно перестал бояться смерти
ZveryokНо я ровным счётом ничего там не видел, об этом я и говорю, сердце не билось примерно три минуты, но зато жизнь свою потом полностью переосмыслил - это факт. А насчет галлюцинаций и агонии мозга можешь почитать книгу Раймонда Моуди "Жизнь после жизни", там примеров разных наваломЭто человеческая фантазия... У человека начинаются галлюцинации, когда что-то происходит (на операции, например).
ВадимонЯ тоже слышала, что после клинической смерти люди всё переосмысливают...Да был я там... аж целых три минуты, ничего интересного я там не увидел, но похоже кто-то отфутболил меня обратно в этот мир. Самое интересное, что после этого я осмыслил жизнь по новому и совершенно перестал бояться смерти
Расскажи, что ты чувствовал...
Perfect
В том то и дело, что ничего... Черная пустота, пока не очнулся Хотя я могу допустить, что некоторые подобные видения специально стираются из памяти, дабы не травмировать психику людей.(хотя и не у всех)
Я никогда не верил в загробные миры, но такой смены характера и интересов, после трех минут клинической смерти, я сам от себя не ожидал.
Вадимон А почему перестал бояться смерти?
Адриана, истину глаголешь. Как более детально высказал её А. Никонов:"Люби ближнего, как самого себя"
Атеисты тоже могут соблюдать эту заповедь, только для них это мораль, ИМХО
"Бог умер. Мы остались одни в пустой и равнодушной Вселенной. Кто поможет нам, кроме нас самих? Только мы сами. Потому что мы братья. Братья по рождению и крови. И должны идти по жизни как братья – помогая друг другу на трудных перевалах мироздания. Потому что больше-то нам помочь некому. Бог умер.
Бог ушел из нашего мира. Не привыкнув к этой мысли, повзрослеть невозможно.
Нельзя стать по-настоящему нравственным, если над тобой висит Небесная Кара. Небесный Кнут и Небесный Пряник необходимы примитивным людям. У которых нет ничего в душе, кроме страха и жадности. А людям внутренне сложным и умным, то есть нравственным внешние погонялки не нужны, они сеют добро по своему внутреннему устройству. Потому что у них есть разум - внутренние программы, внутреннее понимание, как надо гуманно поступать в каждом данном случае, чтобы не причинить окружающим боль, а напротив, подарить им и себе радость. Короче говоря, возлюби Бога и делай, что хочешь!.. С той только поправкой, что не Бога, а окружающих. Своих смертных братьев в пустой Вселенной.
Бога нет – любите друг друга!"
рядиска), твоими устами только мёд пить. Большинство людей готово верить в любую чушь, лишь бы не отвечать за свою судьбу.сейчас становится всё меньше веруюющих в Бога.. или имеющих, какую либо религию.... люди просто перестали верить.... и научились жить веря только в себя.. и в свои силы....
Zveryok, а я удивляюсь, как можно жить по принципу "верую, потому что абсурд"Просто удивляюсь, как можно НЕ верить в Создателя
Мораль и заповедь суть – одно и то же. Один термин светский, а второй – религиозный. Оба нарушаются легко.Мораль нарушить легче, чем заповедь
А что вера в бога замедляет угасание солнца?Уничтожение природы, дыры в озоновом слое, постепенное "угасание" солнца и т.д.А что катиться вниз?
А что касается уничтожения природы, один мой знакомый (постоянный участник "Своей игры") высказал интересную мысль: если бы люди оставались язычниками, они бы не загрязняли природу, т.к. не стали бы сливать химикаты в реки где живут русалки. Т.е. христианство способствует загрязнению природы.
Люди! Услышьте, что сказаларядиска)))вера бесполезна
ZveryokСтранно, я не встречал материалиста, который говорил бы: я верю во 2-ой закон Ньютона, но не верю в закон Кулона. А среди христиан столько всяких сект с диаметрально противоположными взглядами на бога.Я не верю в ад.Вот именно – IMHO. А факты (кто не знает, факты – это такие упрямые сволочи, разрушающие идеальные концепции) говорят о том, что нормальная продолжительность любви – 3 года. После этого любовь исчезает по естественным причинам.Если она со временем прошла, значит это влюбленность, а не любовь, IMHO.
Люди! услышьте, что сказал Argo!атеисты, это просто повзрослевшее человечество.
[size=1]Доктор Имаго добавил [date]1080239688[/date]:[/size]
k|ever, Grand Respekt!Обожествление неизученного и неизвестного это и есть одна из форм познания, тока это ананизм а не научный подход.
ZveryokВСЕЛЕННАЯ ВОЗНИКЛА ИЗ НИЧЕГО ЗА ПРОСТО ТАК!Откуда тогда взялись другие формы энергии?
Zveryok, в качестве доказательства существования рая ты уже на протяжении 2-х страниц приводишь один-единственный аргумент: "хочу!" По твоей логике, если я хочу 1 000 000 у.ё. у он у меня есть, потому что я его хочу.Ты хотя бы просто попробуй сам почитать нелинейные решения уравнений Эйнштейна, попытайся их понять.Ты хотя бы просто попробуй сам почитать Библию, попытайся ее понять.
А то я тоже не могу понять людей, отвергающих материалестическое мировозрение, не вникая в его суть.
А также апендикс и другие органы. А куда он справляет естественные нужды?Значит у Него есть руки, ноги, так же как и у нас!А Александра Невского к лику святых причислили за то, что он с тевтонцами в "казаки-разбойники" играл?Их батюшки "благословляют" на смерть, и те думают, что Бог им теперь всем обязан. А Он не одобряет убийства!!!
Довольны обедом, довольны женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта – вселенский запой,
И мало ему конституций!
© – А. Блок
Доктор Имаго
Так чем же, лично тебе, мешает вера в Бога другими людьми? Если тебе эта вера ни к чему, то позволь спокойно верить другим, может с этой верой им легче идти по жизни?!
Perfect
Сложный вопрос... Наверное, когда я очнулся, первая мысль была: а чем, собственно, "тот" покой, хуже "этой" суеты? Хотя, эта вредная мысль промелькнула лишь долю секунды.почему перестал бояться смерти?
Вадимон, твоя вера мне ничем не мешает, это чисто твоё дело. В то же время не твоя личная вера, а религия мешает развиваться обществу. Как об этом пишет А. Никонов:
"если Бог и есть в этом мире, сегодня его главной задачей было бы внушить человечеству, что его нет. Потому что нам пора взрослеть. Пора перестать полагаться на Папу..."("Апгрейд обезьяны")
Доктор Имаго
Я не верую ни в "папу", ни в "маму", но я верю в высший разум и не молюсь на него, и не прошу у него никакой помощи, и надеюсь в этой жизни, как правило, лишь на себя самого. Кстати, насчёт книги, которую ты так упорно приводишь в пример, где её можно купить? Мне хотелось бы почитать для расширения кругозора...Может когда-то она и мешала развиваться обществу, хотя это вопрос спорный и смотря какая религия, но современные католики и христиане давно уже штурмуют глобальные сети, и не мыслят себя без высоких технологий. Церковь шагает в ногу со временем.религия мешает развиваться обществу
[size=1]Вадимон добавил [date]1080315721[/date]:[/size]
Неверие ни во что(атеизм), больше мешает обществу чем вера, имхо порождает распущенность, разврат, пьянство и преступность, суициды. Помимо прочего, есть люди, которым вера помогает жить, они просто не мыслят себя без веры, потеряв веру они чувствуют душевную пустоту и теряют интерес к жизни.
ВадимонЧеловек -- по своей сути -- уродоство то еще. И только вера делает человека хорошим. Так надо тебя понимать? И появились перечисленные тобой пороки лишь с появлением атеизма?Неверие ни во что(атеизм), больше мешает обществу чем вера, имхо порождает распущенность, разврат, пьянство и преступность, суициды. Помимо прочего, есть люди, которым вера помогает жить, они просто не мыслят себя без веры, потеряв веру они чувствуют душевную пустоту и теряют интерес к жизни.
А на костер кто посылал? Атеисты? А "пояса шахидов" кто примеряет на себя? Тоже атеисты? Крестовые походы? Конкиста? "Молот ведьм" написан ведь не атеистом, и не просто верующим. Написал подобный тебе человек с той лишь разницей, что ты смешиваешь с религией науку, а предшественник твой -- судопроизводство.
[size=1]stab добавил [date]1080324866[/date]:[/size]
Если истина церкиви от Бога, то она не должа корректироваться наукой. Выводите все из Библии! Не подглядывайте в шпаргулку (науку).Может когда-то она и мешала развиваться обществу, хотя это вопрос спорный и смотря какая религия, но современные католики и христиане давно уже штурмуют глобальные сети, и не мыслят себя без высоких технологий. Церковь шагает в ногу со временем.
все это сплошное ИМХО
ваше слово, драгоценный преждерожденный единочаятель Маузер!
ненависть как средство самоанализа...
stab
Человек, по сути своей - совершенное творение, но поддающееся влиянию из вне. Человек склонен верить либо в добро, либо в зло, или не верить ни во что. И перечисленные мной пороки - не появились с появлением атеизма, а явились лишь печальным исходом его победного шествия. Возьмем, к примеру, марксистско- ленинскую теорию: оказывается, путь к коммунизму, в их понимании, лежал через ликвидацию целого класса "потомственных буржуев"(русской интеллигенции - света нации) и разрушение храмов!? Внушение атеистической идеологии огромному числу народов, привело лишь к повальным репрессиям и череде войн. Я ни каким образом не хочу связать все религии в одно целое и обвинить во всех грехах атеистов, и ни за что не приемлю варварские религии, наподобие вакхабизма. Я лишь говорю о вере человека в добро и надежду его, хоть на мифическую, психологическую, но помошь в этом суетном мире.
Энери
Вот и я об этом толкую... Однако, я не ожидал, что ты - убежденная атеисткаНо кто во что верует, это уже личное дело каждого.
А мне на протяжении всей жизни ни чем не мешает.
Idea and creation: fuldon (aka miXei) © 2000-2015
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. |