Маргарет Миттчел - "Унесенные ветром"

[AudreyPauley]

Конечно, мнений много, но сам роман "Унесенные ветром" давно стал культовым. И это, бесспорно, интересная книга. Думаю с этим все согласятся.

[Strong Wind]

Действительно, глупо бить себя кулаком в грудь из-за книги, но тем не менее я не могу не написать. Мне просто очень интересно, что бы стали делать многие собравшиеся здесь, уже успевшие покидаться камнями, попади они в такую вот жизненную ситуацию. Разве вы не пошли бы на все ради благополучия своих близких? Да и собственное материальное положение вас разве не волнует? Легче всего жить в нашем более-менее благополучном мире и рассуждать на тему нравственности. В этой жизни зарекаться нельзя.
Тут было любопытное выссказывание: Скарлетт не умеет любить. А с этим я полностью не согласна. Хоть убейте. Обладать, иметь тоже для нее, конечно, важно, но если бы не умела любить, то та же Мелани не дотянула бы и до второго тома. И потом... помнится слышала я одну любопытную цитату, которая звучала примерно так: тот, кто любит всех без исключения, на самом деле по настоящему не любит никого. Я с этим согласна. К тому же мне сразу вспомнилась одна героиня... Но не будем показывать пальцем
Да и к тому же, имя главной героини романа давно уже стало практически легендарным, а о Мелани Уилкс слышали далеко не все, кто не читал книгу и фильм не смотрел.

[Nobody]

Грустно, что сама автор считала свою героиню проституткой, хоть и недолго.

Ну вы же не будете отрицать, что она продалась Френку, выйдя за него замуж. С Реттом неоднозначная ситуация, ее всегда тянуло к нему, это понятно. Но Френку она продала себя. Другое дело, что у нее не было выхода. Иначе бы отобрали Тару, и вся семья оказалась бы ни с чем.
Называя ее проституткой, люди как-то замалчивают этот факт. Ведь тогда ее одобрила даже Мамушка, а она уж понимала, что к чему.
Sweetla, вот полная цитата, свидетельствующая, что Митчелл смягчилась в итоге по отношению к своей героине:

Популярность Скарлетт росла с неимоверной скоростью. Попытки репортеров расспросить Маргарет, не списала ли она эту женщину с себя, приводили ее в бешенство: "Скарлетт проститутка, я - нет!" "Я старалась описать далеко не восхитительную женщину, о которой можно сказать мало хорошего, и я старалась выдержать ее характер. Я нахожу нелепым и смешным, что мисс О'Хара стала чем-то вроде национальной героини, я думаю, что это очень скверно - для морального и умственного состояния нации, - если нация способна аплодировать и увлекаться женщиной, которая вела себя подобным образом..." Со временем Маргарет постепенно потеплела к своему созданию. На премьере фильма "Унесенные ветром" она уже благодарила за внимание "ко мне и к моей бедной Скарлетт".

[AudreyPauley]

Ну вы же не будете отрицать, что она продалась Френку, выйдя за него замуж.

Я бы назвала это сделкой. Причем Скарлетт от этого получила гораздо больше мистера Кеннеди.

[Nobody]

Я бы назвала это сделкой. Причем Скарлетт от этого получила гораздо больше мистера Кеннеди.

Сделка - когда обе стороны в курсе, что происходит. Это раз. В данном случае Скарлетт торговала собственным телом - а это уже проституция. Это два.
Френк ничего кроме ребенка и не получил.

[AudreyPauley]

Френк был не в курсе, что он женится?

[Nobody]

Nikoletta, ну ведь вы же отлично знаете ситуацию, если читали книгу.
Френк был не в курсе, почему это происходит. Он думал, что Скарлетт любит его, или по крайней мере он ей нравится. Он рассчитывал на классическую семью.
И не получил ничего из того, что, как он считал, ему полагалось.

[AudreyPauley]

Он рассчитывал на классическую семью.

Он плохо знал Скарлетт, если рассчитывал на это. Как ни крути, это незаурядная женщина с сильным характером. Даже если бы она любила Френка, она была бы лидером в семье. И в делах.

Хотя, кажется, я отвлеклась от темы.

[Nobody]

Конечно, плохо знал, и она этим воспользовалась, чтобы окрутить Френка.
Если бы он понимал ее характер, вряд ли бы он женился на ней.
В любом случае, она вышла замуж, чтобы заплатить налог за Тару.
Я это сочла бы проституцией. Но со смягчающими обстоятельствами.

[Sweetla]

Со временем Маргарет постепенно потеплела к своему созданию. На премьере фильма "Унесенные ветром" она уже благодарила за внимание "ко мне и к моей бедной Скарлетт".

на это я уже ответила.

Мне просто очень интересно, что бы стали делать многие собравшиеся здесь, уже успевшие покидаться камнями, попади они в такую вот жизненную ситуацию.

и на это тоже. в эту ситуацию полстраны попало тогда.
вообще, в этой ситуации у нее был вариант получить деньги от Ретта. кто же ей виноват, что она пошла разводить его как дурачка. Такое кого хочешь может взбесить. Несмотря на это, он задвинул свои амбиции, обиды, гордость, принес ей деньги как только из тюрьмы вышел, но не успел. а вот ей было слабо задвинуть гордость и амбиции куда подальше, прийти и попросить, ради Тары и близких можно было это сделать. имхо, это сложнее, чем пытаться обвести вокруг пальца, а потом ему, оскорбленному в лучших чувствах, предлагать себя. она ошиблась, а шанс был.

[Nobody]

и на это тоже. в эту ситуацию полстраны попало тогда.

Если бы у меня была альтернатива либо лечь под кого-то либо оставить семью без дома и денег, я бы отдалась без разговоров.
Семья дороже моральных устоев, имхо.
А судить, как жили в то время - не нам.
И воровали тогда (кстати, даже Митчелл при всей идеализации юга этого не отрицает - вспомнить хотя бы Порка), и побирались.
Она выбрала такой вариант, так что?
Я не одобряю ее, но и не порицаю.
Судить можно, если сама в такой ситуации побывала, имхо

[Strong Wind]

а вот ей было слабо задвинуть гордость и амбиции куда подальше, прийти и попросить, ради Тары и близких можно было это сделать.

В книге говорится, что попросить, занять и т д, конечно, можно было, но это бы ситуацию не спасло. Если бы один раз налог заплатили, то через пару месяцев был бы новый, еще больше. Тут нужен был постоянный заработок или стабильная материальная база. Каждый месяц просить? Могли бы и послать. К тому же он сам с ней до этого не очень красиво поступил. Помните дорогу из Атланты в Тару?

[Sweetla]

Судить можно, если сама в такой ситуации побывала, имхо

я уже сказала, что вариант был, и она его упустила. это констатация факта.

Помните дорогу из Атланты в Тару?

он ее из города вывел и лошадь предоставил, а до Тары сопровождать не нанимался.
а про все остальное - да, да, все это верно, теперь смотрим европейские фильмы, в которых, что ни проститутка, то русская или украинка, и все они заняты благородным делом, обеспечивают родных и близких.
надоело говорить одно и то же, просто у вас другая система жизненных ценностей. я не считаю, что кусок земли стоит того, чтоб пустить свою жизнь под откос. есть вещи поважнее, но вам они важными не кажутся. из-за этого весь разговор. думаю, продолжать не стоит.

[Nobody]

я не считаю, что кусок земли стоит того, чтоб пустить свою жизнь под откос.

Пусть мои родители, братья и сестры помрут с голоду, зато я буду чиста душой и горда собой, потому что мораль блюду?
Да, у меня другие ценности. Для меня семья ближе, чем те вещи "поважнее".
А разговор я ранее предлагала прекратить, да что-то не важно.

[Sweetla]

ко мне обращаются - я отвечаю. вы прекратили, другие нет..
нет у нее никакой семьи, отец умер и не осталось никого, кроме двух детей.
заняла бы денег, вернула с урожая, и выбралась бы. а если нет, то зачем нужна такая земля, от которой убытки? просто у нее были принципы, которые она отстаивала. ей нужна была именно эта земля. денег не было в таре, потому что урожай спалили. война кончилась, никто бы урожай не палил.