Клонирование

[Adrian Gunrey]

Mari@Vladi
А ты уверена, что это будешь ты? При таких возможностях каждый следующе твое тело будет иметь иное представление о мире, о других людях и о своей роли здесь. Как мне кажется, с совершенствованием тела, будет деградировать остальное - душа, сознание, характер и т.д.
А идея конечно заманчива. Но стоит ли жить вечно, но вопрос этот не сюда.

В конце 2007 года много было слухов касательно клонирования, шумихи. Мол, клонирование вышло на новый уровень. И довольно впечатляет, если это так. Никто не напомнит, что там точно было?
Что-то про взрослые особи, и про клонирование клеток, причем способ, который не противоречит нормам морали, религии. Даже церковь оценила этот способ как гуманный.

[Флаффи]

Скорее сохранять память, тогда уж. Вот тогда - уже больше похоже на бессмертие.
А так... >< Я конечно всегда хотела иметь близнеца, это причудливо, но лично мне бы не хотелось появиться на свет как клон кого-либо.

[Mari@Vladi]

А ты уверена, что это будешь ты? При таких возможностях каждый следующе твое тело будет иметь иное представление о мире, о других людях и о своей роли здесь.

Память у клона можно было бы стереть...
Но вот как решить этическиую сторону клонирования ...

[Sirin]

Память у клона можно было бы стереть...

Интересно, как?

[Adrian Gunrey]

Sirin
Ну, уже говорили в новостях, что почти добились считывать пмять человека, как с диска... Так что недалеко и до всего остального.

[Sirin]

EgNever, считать - это одно, а стереть - сложнее. Память бывает разной: кратковременной, долговременной... даже "генетической".

[Adrian Gunrey]

Sirin
Понятно, но многое когда-то казалось за гранью возможного. Я думаю, со временем начнут и память стирать, наделяя человека новой личностью... Я не говорю, что это будет как если бы ты пошел к стоматологу, где тебе удалят больной зуб.
Самолеты когда-то не летали, теперь летают. Дорог хороших не было, теперь есть. В линзы научились вставлять микросхемы, людям стали заменять органы, причем если совсем уж дела плохо. Пересаживают лица, часть лица, кожу... Делают сложнейшие операции, да много всего.

Мы сами не знаем, до какого предела сможем развиваться. Клонирование точно не предел, а всего лишь нечто, что мы видим в самом начале. Потому стирание памяти - всего лишь вопрос времени.

[Mari@Vladi]

У моего же клона из соматической клетки генетическая память была бы одинаковой со мной. Я ж про свой клон веду речь.

А если бы уже умели пересаживать разум из одного тела в другое, то наверно бы уже умели и освобождать (очищать) мозг от информации.
В компе можем стирать инфу ведь?
А он построен по подобию головного мозга человека. Информация передается и кодируется одинаково.

Да и уже сейчас есть такие методики, о которых мы и не знаем, они просто засекречены.

[Sirin]

Я думаю, со временем начнут и память стирать, наделяя человека новой личностью...

Есть одно проверенное средство... дубиной по голове))

Самолеты когда-то не летали, теперь летают.

Забавный алогизм!))

Клонирование точно не предел, а всего лишь нечто, что мы видим в самом начале.

Конечно. Предел - жить воображением=)

У моего же клона из соматической клетки генетическая память была бы одинаковой со мной.

Генетическая - да, а другой у него еще почти нет=) Хотя однояйцевые близнецы, и те различаются. На какой стадии будет осуществлятся "пересадка" сознания?

А он построен по подобию головного мозга человека. Информация передается и кодируется одинаково.

Заблуждение. Мозг во много раз сложнее устроен. А информация там кодируется совсем иначе, разве что только используются электрические импульсы.

[Mari@Vladi]

Sirin, я ж образно сказала.
Я имела ввиду кибернетику, то есть даже биокибернетику и ее последние разработки , типа "Дарвин" и т.п.

[Если]

Вот если бы научиться пересаживать разум из одного тела в другое.
То тогда будущее за клонированием.
Я клонирую свою соматическую клетку. А потом пересаживаю свой разум в то, молодое, но мое же тело.
И тогда я смогу жить вечно.

Как раз недавно посмотрела фильм "Шестой день". Там была реализована такая концепция . Умирая, человек старался сделать снимок памяти (не помню, как точно он назывался) - и по этому образу + его клетка создавался клон, точнее, видоизменялась заготовка.
Но вставал - по крайней мере, у нас как зрителей - вопрос: является ли клон тем же человеком? Было трудно это сказать, видя умирающего человека и его клона рядом - при том, что последний клон был... достаточно своеобразен и не похож на свой прообраз.
Вообще, фильм очень интересен. Он весь про клонирование. Один учёный сказал что-то навроде: "Если Бог предусмотрел всё, он дал нам и возможность изменять ход эволюции". Другой учёный отказался в очередной раз клонировать свою жену, так как она попросила его не делать этого...
Посмотрите фильм, если будет время, не пожалеете.

Как я отношусь к клонированию - трудно сказать. Я очень уважаю генетику. Но клонирование - это страшно. При том, что дико интересно. Где грань? Если у меня будет шесть клонов - кто из них буду я? Вопрос щекотливый и неестественный. И он не имеет и не будет иметь абсолютного ответа. Он ввергает человека в хаос и разрушает его жизненные ориентиры. Человек перестанет быть "индивидуумом", что целиком определяет его сознание. Это стоит понимать.

Можно ли вдвоём быть тем же человеком? А втроём? А вдесятером? (У Ле Гуин есть замечательный рассказ на эту тему - "Девять жизней" называется. Про клон десяти человек. Они были замкнуты на себя, т.к. понимали друг друга лучше, чем кто-либо иной мог бы понять их. И когда девять из них погибли, один оказался отрезанным от мира и ему пришлось искать дорогу в него).

Я уж молчу о предложении выращивать клонов людей для изъятия у них органов для исходного организма.

Но при этом естественное любопытство владеет мной. Мне очень интересно клонирование. Что может из этого получиться. До какой степени.
Вопрос вызывает именно внедрение в общество. Все этого боятся.

[Sirin]

Как раз недавно посмотрела фильм "Шестой день".

Это со Шварцем, да? Видел, видел. Но там ведь главный герой и оказался клоном. Он не подозревал об этом. Или я что-то путаю? Давно смотрел.

Если у меня будет шесть клонов - кто из них буду я?

С точки зрения современной науки... Сейчас можно вырастить ваш клон, но это не будете вы, в свои н-адцать лет. Это будет ребенок, ваша точная генетическая копия. Следовательно, он станет развиваться иначе. Почти брат или сестра-близнец, только с невозможной для обычных близнецов разницей в н-адцать лет. Да, разумеется, это немного не то. Но я спокойно воображаю таких близняшек. Каждый будет индивидуальностью. Другое дело - зачем это надо, выращивать клона? Ради пересадки сознания? В новорожденного? Вряд ли это возможно.

[Mari@Vladi]

Другое дело - зачем это надо, выращивать клона? Ради пересадки сознания? В новорожденного? Вряд ли это возможно.

Мы не знаем что будет возможно, а что нет.
Сейчас успешно клонируют на уровне своих органов (роговица глаза и т.п.), а что будет потом? Науку не остановишь.

А насчет пересадки сознания в свой клон, понятное дело это фантастика, но кто знает... ?!

[Adrian Gunrey]

Mari@Vladi
В фильмах а-ля science fiction много раз показывали, для чего можно использовать клонов. И там речь шла не о медицине отнюдь. Скорее о ресурсе. Скажем, одни создавали идеального полицейского, добропорядочного гражданина, податливого и контролируемого, лояльного. Кто-то - армию, чтобы сразиться с доселе невиданным врагом, одержать над ним победу и при этом не загубить жизнь остальных, кто родился не для войны... Но это все спорно. И это было кино. Но ведь нередко кино становится "учебником" для некоторых действий людей.

[Sirin]

В фильмах а-ля science fiction

Каламбур в названии тут кстати! И "выдумка" и "фикция"=)

Скажем, одни создавали идеального полицейского

В кино все подичнено закону жанра. Лучше читайте Уэлса, в этом смысле у него руки развязаны.
EgNever, Читать дальше...

Офф-топик. Не мог не заметить. Почему мистика так любит это чилсо?)) 4 8 15 16 23 42