Помощь в выборе видеокарты

[Donkihot]

Привет!
У меня вопрос что лучше купить Geforce6600GT 128-128 или Radeon X700pro 128-128. GeForce в 3DMark2003 выдает порядка 8500 попугаев, а Radeon X700pro не в курсе, и как они гонятся вообще?

[Fractal]

Donkihot, первая будет в большинстве случаев побыстрее процентов на 15-20. Гонится Radeon в среднем немного лучше, но даже с учётом разгона GeForce скорее всего окажется немного побыстрее.
На номинальных частотах 500, 500 (1000МГц DDR) у GeForce-а и 425, 430 (860МГц DDR) у Radeon-а в Doom3 GeForce будет в полтора раза быстрее, в Half-Life 2 видеокарты будут примерно равны, а в FarCry GeForce вырвется вперёд процентов на 10.
Да, вы уже приобрели систему с PCI-express 16x?
С уважением, Fractal.

[Donkihot]

Нет не приобрел, но может подскажешь наименование и цену и стоит ли ее брать.

[Donkihot]

Fractal
Сейчас появились очень дешевые карточки Ge-Cube 9550GT (60$) и Ge-Cube 9550 Xtreem (80$). Они по скорости как 9600 pro/xt , но стоят дешевле на 50$. Вопрос : они на самом деле так хороши или есть ложка дегтя. С уважением Donkihot.

[Fractal]

Donkihot, у Ge-Cube 9550 GT частоты составляют 400, 200 (400МГц DDR), у Ge-Cube 9550 XT - 400, 250 (500МГц DDR), кроме того они снабжаются более действенными, чем рядовые 9550 системами охлаждения, последняя видеокарта также оснащается памятью типа BGA со временем выборки 3.3нс (соответствует 300МГц/600МГц DDR).
Для сравнения, частоты 9600pro составляют 400, 300 (600МГц DDR), то есть память работает быстрее чем на этих 9550. А Radeon 9600 XT работает вообще на частотах 500, 300 (600МГц DDR).
Кроме того стоит учесть, что 9550 - это отбраковка плохо разгоняющихся чипов, идущих на 9600, так что их разгонный потенциал обычно очень скромен.
С уважением, Fractal.

[Donkihot]

Fractal
Ge-Cube 9550 Xtreem = 9600pro по характеристикам, но значительно дешевле, то лично ты какую из них выбрал бы, а то я ни разу не встретил упоминания Ge-Cube 9550 Xtreem в твоих дискуссиях.
С уважением Donkihot.

[ADDED=Donkihot]1101913231[/ADDED]
Fractal
Кстати недавно покупал другу Ge-Cube 9550 Xtreem, так Riva Tuner выдал частоты 435, 275(550MГц) без разгона, а это очень близко к Radeon 9600 XT, но разница в цене составила 1500руб в пользу Ge-Cube 9550 Xtreem.
С уважением Donkihot.

[Fractal]

Donkihot, вообще-то у АТИ нет такого модели, как 9550 Xtreem, это личная инициатива производителя видеокарты (Ge-Cube). Возможно, спецификации этой видеокарты менялись, так-как я видел только вариант на частотах 400, 250 (500МГц DDR). В любом случае, даже если она работает на 435, 275 (550МГц DDR), в среднем она не обгонит 9600pro, а до 9600XT ей не так уж и близко, чип 9600ХТ все-таки работает на частоте 500МГц, и производится по модифицированному техпроцессу с использованием low-k диэлектриков, что ещё увеличивает разгонный потенциал.
Хотя, если такую видеокарту реально достать за 80$, это может быть неплохим вариантом, единственное в чем надо убедится, это то что это не вариант с 64-битной шиной.
С уважением, Fractal.

[Fractal]

Только что на www.overclockers.ru выложили обзор Ge-Cube 9550 Xtreem, по их информации её штатные частоты составляют 400, 300 (600МГц DDR), что полностью совпадает с частотами 9600pro! Более того, на эти карточки установлена память Hynix со временем выборки 2.5нс, а это значит что они ещё и отлично гонятся. Автор статьи разогнал карту до примерно 500, 400 (800МГц DDR), что очень и очень неплохо, особенно за ~85$.
По-видимому Ge-Cube использует при производстве этих видеокарт чипы RV360 (производящиеся с использованием low-k диэлектриков), разводка совпадает с эталонной ATI для 9600pro (!), да ещё и быстрая память.
Короче говоря, рекомендуется к приобретению.
С уважением, Fractal.

[Donkihot]

Fractal
Хотел немного поспорить по поводу твоих высказываний о Ge-Cube 9550 Xtreem : " В любом случае, даже если она работает на 435, 275 (550МГц DDR), в среднем она не обгонит 9600pro, а до 9600XT ей не так уж и близко. ". Тестировал 9600, 9600pro, 9600XT (Атлон 2600+, 512 DDR) выдали соответственно в 3DMark03 2400, 3200, 4000 попугаев, а Ge-Cube 9550 Xtreem (Атлон 64 2800+, 256 DDR) 3450 попугаев, что очень прилично и сравнимо даже с Radeon X600pro. Но ты ее советуешь к покупке и я с тобой согласен.
У меня к тебе вопрос : если с Radeon 9600 серии все понятно, то в Radeon 9800 серии и GeForce 5900 серии многое мне не ясно.
1) Что лучше купить (цена - производительность - разгон)?
2) Какой фирме отдать предпочтение (NoName, Sparkle, Gigabait, Palit, Ge-Cube, Sapphire, Prolink, PowerColor), ведь сборка разных фирм резко отличается по качеству и скорости.
Спасибо за ответ по PCI-E, видимо придется делать выбор между 9800 и 5900.
С уважением Donkihot.

[Donkihot]

Fractal
Про X600pro я мало что знал, но недавно узнал, что это обычная 9600pro хотя незнаючи считал, что она должна быть лучше 9600pro, и написал, чтобы другие читатели не заблуждались.
1) Если в продаже засилие 9800 128bit то насколько это реально отличается от 256bit в тестах и насколько от 9600 128bit ?
2) Часто охлаждение закрывает память, это хорошо, но при покупке отдельной карты сложно узнать ее характеристики, обычно в фирме пока не купишь, то и не протестируешь (менеджеры всячески увиливают), а если не понравятся частоты и время выборки, а обменять не на что, то как быть? А если охлаждение не закрывает память, то могут быть проблемы с разгоном и стабильной работой?
3) Недавно случайно наткнулся на GeForce 6200 , что это за карта?
4) Часто у Sapphire, Polit память не лучшая по ТТХ, чем бывает у других фирм на тех же платах, это так?

[Fractal]

Donkihot, 9800pro(обычная) 128bit значительно медленнее полноценной 256-битной, особенно в тяжёлых режимах (AA+AF). Это зависит от игры, режима, конфигурации всей системы, но в целом можно сказать что в простых режимах разница составляет 10-25% в пользу полноценной видеокарты, и до 30-50% в сложных. И это ещё при условии, что на 128-битную карту поставят видеопамять, работающую на частоте 340МГц, а часто бывает и 300 (600МГц DDR).
У 9800 (не считая XT) память обычно не закрыта, если не считать специфических разгонных вариантов, а на них обычно устанавливают хорошую память. (на 9800ХТ - тоже). Впрочем, если память закрыта радиатором, всегда можно зайти на сайт производителя (например, www.sapphiretech.ru), и посмотреть соответствие типа памяти и модели (кроме названия, например 9800pro Atlantis, необходимо знать и номер модели, так-как под тем же названием могут скрываться выпускаемые в разное время или на разных линиях различные модификации).
Вообще, если радиатор охлаждает и чипы памяти, это конечно лучше, но распространены случаи, когда он их закрывает, но не соприкасается. От этого толку не будет, и в таких случаях разгон памяти обычно более скромен.
GeForce 6200 - чип, представляющий собой, по сути, обрезанный 6600, с 4-мя пиксельными конвеерами и 128-битной шиной. По производительности примерно эквивалентен Х600pro, пока есть только в PCI-express варианте. Частоты - 300, 275 (550МГц DDR). Стоит 100-120уе.
Насчёт Sapphire - память обычно нормальная, хотя надо смотреть конкретные модели, в общем сказать нельзя. Насчет Palit - это точно.
С уважением, Fractal.

[Donkihot]

Fractal
1) Получается GF6200 PCI-E еще хуже GF 5900 PCI-E?
2) А вообще куда делись все GF Mx, Ti, их не выпускают новые модели? Я видел коробочку от GF 4200Ti, так на ней были расписаны 6 или 8 карточек GF 4200Ti от 64-64 до 256-256, но нигде не встречал эту 256-256 модель, это была реклама которая не реализовалась или как?
3) Если у GF FX плохо с шейдерами 2.0, то разве нет разницы между 5600, 5700, 5900, 6200, 6600, 6800, у всех этих моделей плохо или начиная с какой улучшение?

[Fractal]

Donkihot, ну в общем, 6200 - это бюджетная видеокарточка, пока конечно не совсем low-end, но очень к этому приближается (и в общем-то, туда и нацеленная). А 5900 - это high-end, пусть и предыдущего поколения. В целом он конечно быстрее (раза в полтора, иногда немного меньше), хотя в тех играх, где предыдущее поколение плохо себя проявляет она может и проиграть 6200 (например в Half-Life 2 эти видеокарты выглядят просто ужасно, самая флагманская 5950Ultra в среднем едва дотягивает до уровня 9600xt).
Насчёт GF MX, TI - эти буквенные обозначения применялись в последний раз в серии GeForce 4, которая подразделялась на более производительные Ti (titanium), поддерживающие шейдеры 1.1 и обладающие 4-мя пиксельными конвеерами по 2 текстурного блока на каждом. Разрядность памяти у них была 128 бит, частота ядра, в зависимости от модели - 250-320МГц (частота памяти обычно была равна или примерно равна частоте ядра, реальная естественно, DDR в два раза выше).
MX - бюджетная серия, нет поддержки вершинных шейдеров вообще, конвееров всего 2, по 2 текстурных блока.
Я не очень понял, что ты имеешь в виду под "64-64", "256-256", но в общем, самой производительной из этой линейки была GeForce 4 Ti 4800, или 4600 с поддержкой AGP 8x. Это был своеобразный ответ nVidia на выход ATI-шного Radeon 9700pro, который мало того что поддерживал AGP 8x, так ещё и принёс полноценные шейдеры 2.0, а также продвинутую новую архитектуру. Ответ это был ассиметричный, так-как реально эта видеокарта не могла составить Radeon-у значительной конкуренции, он был быстрее её раза в полтора, а иногда даже больше.
Сейчас все GeForce 4, включая ту, являются достаточно устаревшими решениями, они обеспечивают производительность на уровне хорошего low-end-а (с натяжкой - видеокарты среднего уровня), не более, и не предлагают современной функциональности/поддержки современных технологий.
Тут у тебя проблема с терминологией Гордое имя GeForce FX носят только видеокарты 5ххх, в новой линейке 6ххх nVidia отказалась от этого громкого, но не лучшим образом проявившего себя в конкуренции с Radeon-ами названия.
По сути, 6800, 6600 и 6200 очень близки по архитектуре, различаясь только количеством пиксельных и вершинных конвееров, объёмом кэшей, разрядностью памяти, и естественно, частотами. В случае с 5ххх различий внутри семейства больше, но стойкая нелюбовь к сложным шейдерам их объединяет
С уважением, Fractal.

[!kenT!]

Fractal, Если тебе не сложно,можешь рассказать о видушках 6800 ЛЕ и 6600GT ? Вот я просто даже не знаю что купить...По тестам 6600 GT вроде как лучше,но если разогнать 6800 ЛЕ и включить хотябы 12 конвееров,то 6800 будет значительно лучше.Чтобы ты взял на моём месте?

[Donkihot]

Fractal
Так что ты посоветуешь мне как покупателю из расчета 200$ ?
На GF 4200Ti было 256bit-256mb.
Выпуск линейки MX, Ti прекращен?
А на счет нелюбви к шейдерам 2.0, то ведь GF 6800 заявила поддержку шейдеров 3.0. Это как понимать? Не справились с 2.0, а взялись за 3.0?