Изнасилование

[diogen2007]

[QUOTE=crazyofsims;2137477]А если не понимает? Вот дурочка она (в медицинском смысле). А насиловать все равно нельзя. Даже если она ночью в парке валяется, без сознания. Все равно нельзя.
-----------

Вы ломитесь в открытую дверь.Никто ведь и не утверждает,что можно,конечно, нельзя.Просто степень вины меньше - не 8 лет,а 4 года.

[Forever Free]

Вы ломитесь в открытую дверь.Никто ведь и не утверждает,что можно,конечно, нельзя.Просто степень вины меньше - не 8 лет,а 4 года.

Это неправильно.
Степень вины не должна находиться в зависимости ( уменьшаться ) от обстоятельств.

[diogen2007]

Это неправильно.
Степень вины не должна находиться в зависимости ( уменьшаться ) от обстоятельств.

Вы считаете,что степень вины для любого тяжкого или особо тяжкого преступления против личности(убийство,тяжелый вред здоровью) не должна зависеть от обстоятельств и наказание должно быть максимальным или только для изнасилования.

[crazyofsims]

Я не знаю как с любым тяжким или особо тяжким преступлением. Но действительно считаю, что предварительное приведение жертвы в беспомощное состояние (даже если жертва поначалу не осознает цель этого процесса) не должно быть смягчающим обстоятельством.

[Nobody]

diogen2007,
какое это обстоятельство. Человек сознательно напоил девушку, а потом изнасиловал. Это - злой умысел.
Девушка напилась сама? Вот скажите, какая разница, наивная она, доверчивая, умственно отсталая или что?
Совершенно нелепая отмазка: "Ну она же пьяная была!"
Это все равно что украсть что-то, а потом оправдываться, что плохо лежало.

Но действительно считаю, что предварительное приведение жертвы в беспомощное состояние (даже если жертва поначалу не осознает цель этого процесса) не должно быть смягчающим обстоятельством.

Согласна.

[Forever Free]

diogen2007, для любого тяжкого, где присутствовал и доказан злой умысел.

[HacTpoeHue]

А девушка этого не понимает? И не понимает,что некоторые в пьяном состоянии идиотами становятся? И не понимают,что напившись она дала о себе повод думать...Он безусловно виновен,но вина значительно меньше и потому срок вместо 8 лет - 4.

Вы меня не поняли. Мужчина подливает женщине, а сам не пьет, предположим он трезвенник-язвенник-закодированный. Как в таком случае считать его вину? Он: 1. умышлено спаивал девицу, 2. втерся к ней в доверие, 3. воспользовался ее опьянением им же сделаным и изнасиловал.

[diogen2007]

Вы меня не поняли. Мужчина подливает женщине, а сам не пьет, предположим он трезвенник-язвенник-закодированный. Как в таком случае считать его вину? Он: 1. умышлено спаивал девицу, 2. втерся к ней в доверие, 3. воспользовался ее опьянением им же сделаным и изнасиловал.

В таком случае,конечно,смягчающие обстоятельства не просматриваются.Но только девушка уж больно странная - алкоголичка что-ли.ИМХО - довольно редкий случай,чтобы она напилась,а он не пил...

А если напились оба и напившись он стал идиотом и к тому же знал,что с его приятелем 3 дня назад они выпили и потрахались...?

Разные трактовки возможны...

diogen2007, для любого тяжкого, где присутствовал и доказан злой умысел.

А как в случае с Калоевым?Злой умысел имел место,но имхо он был прав и 8 лет чрезвычайно суровое наказание...

Или вот еще случай был в моем городе,показывали по ТВ.Двое парней в поселке насиловали гомосексуальным способом мальчиков.Отчим одного из мальчиков ломом переломал им руки и ноги.Против него было возбуждено уголовное дело,но оправдали,а тем дали по 4 года...Следовало ли наказывать отчима по максимуму?

[Nobody]

А если напились оба и напившись он стал идиотом и к тому же знал,что с его приятелем 3 дня назад они выпили и потрахались...?

И что?
Приятеля она хотела, а его нет. Если я спала с одним парнем, это не значит, что я лягу под его друга.
Какие трактовки? Отмазки все это и не больше.

ТВ.Двое парней в поселке насиловали гомосексуальным способом мальчиков.Отчим одного из мальчиков ломом переломал им руки и ноги.Против него было возбуждено уголовное дело,но оправдали,а тем дали по 4 года...Следовало ли наказывать отчима по максимуму?

про наказание и последствия по моему немного не в тему рассуждения, не?

[diogen2007]

И что?
Если я спала с одним парнем, это не значит, что я лягу под его друга.

В пьяном состоянии иногда трактовки могут быть именно такие...В некотором роде изнасилование было спровоцировано и потому срок меньше...

[Nobody]

В некотором роде изнасилование было спровоцировано и потому срок меньше...

Вы о чем говорите? Какая провокация? Мне что теперь, ни с кем не пить и ни с кем не спать, чтобы вдруг кто чего не подумал?
Да ведь это же бред, прости Господи.
Я не отвечаю за то, что у другого человека в голове творится. И если моя короткая юбка, или то, что я была в постели его друга, даст ему повод думать, что я теперь всем доступна, то моей вины в этом нет никакой.
Это исключительно его проблемы, и пусть сам их решает как хочет.
А если эти мысли толкнут его на изнасилование, то никаких оправданий ему нет.
Он сам себе придумал небо в звездах, а я отказала. Где оправдание? Где провокация?

[Forever Free]

А как в случае с Калоевым?

Не слышал, прочитаю - отвечу.

Против него было возбуждено уголовное дело,но оправдали,а тем дали по 4 года...Следовало ли наказывать отчима по максимуму?

А его вообще не следовало наказывать. Разгул преступности - это минус правоохранительным органам. Когда "наша милиция нас не бережет", - люди беруться за лом. Это вполне обычная реакция, хоть и неправильная.

А вот по 4 года насильникам это явно не наказание.

[Tsilya]

А вот по 4 года насильникам это явно не наказание.

да ладно , у нас за убийство не на много больше дают

[Gobblin]

Вкупе с воспитательной работой ломом - 4 года уже неплохо.

[diogen2007]

А вот по 4 года насильникам это явно не наказание.

Согласен,мало.ОБычно насильникам дают сроки близкие к максимальны,а уж когда насилуют малолеток...В данном случае максималка -10,а если доказаны и другие факты изнасилований(это нетрудно доказать) -15.ПРижелании можно дать и больше максималки - по совокупности преступлений...
Правосудие в очередной раз показало себя во всей красе...