Cофизмы

[-=Im DRUNK=-]

- То что ты имеешь, ты не терял?
- Да.
- А рога ты не терял?
- Нет, не терял.
- Значит у тебя есть рога!

Это один из ярких примеров софизмов (лжедоказательств). Сифиты отождествляли мудрость с умением доказывать все что они счтают необходимым и выгодным.
Вообще софизмы способствуют развитию логического мышления. Вот еще один пример:
- Я человек?
- Да, человек
- А ты это не я?
- Нет
- Значит, ты не человек!

Итак, я предлагаю вам попробовать придумать свои софизмы (обязательно в форме диалога). Вот мой:
- Ты мой сын?
- Да
- И все мы дети бога?
- Да
- Значит я бог

[Kosh]

У меня есть такой глюк из разряда математических:
Докажем, что X=2X
x^2 означает, что x в квадрате

X=X
X^2=X^2
X^2-X^2=X^2-X^2 - раскладываем одну часть по формуле X^2-X^2=(X+X)(X-X), а вторую по формуле X(X-X), получаем
X(X-X)=(X+X)(X-X) сокращаем множетили...
X=X+X
X=2X

Заметьте! Это можно доказать для любого X

[Дочь Билла Гейтса]

старый и прикольный софизм: всем известный
куренье - яд. Яд - смерть. Смерть - сон. Сон -здоровье. бла-бла-бла...

а вот мой:
- Все люди одинкаковы. Так?
- да
- но все мы неповторимы... так?
-да
-Значит, повтор есть неповторимость.

[stab]

B.Niger

X=X
X^2=X^2
X^2-X^2=X^2-X^2 - раскладываем одну часть по формуле X^2-X^2=(X+X)(X-X), а вторую по формуле X(X-X), получаем
X(X-X)=(X+X)(X-X) сокращаем множетили...
X=X+X
X=2X

сокращаешь не по правилам.

А вот тебе мой вариант.
Обычное множество не является элементом самого себя.
Необычное множество является элементом самого себя.
Множество всех обычных множеств -- обычное или необычное?

[KSONIK]

Стрела пролетает определенное расстояние, но это расстояние можно делить на бесконечное число отрезков, следовательно стрела остается на месте.

[stab]

KSONIK!!!
Щас последователи Зенона из тебя котлету сделают! За нарушение копирайта!!

[size=1]stab добавил [date]1068216559[/date]:[/size]
B.Niger
Осетра-то урежь. В смысле это не софизм, а несоблюдение элементарных правил математики.

[Sabinka]

KSONIK Немного по другому, стрела не стоит на месте она движется, но никогда не долетит до конечного пункта, так как отрезков бесконечное множество.

[size=1]Sabinka добавил [date]1068488891[/date]:[/size]
-=Im DRUNK=- Нам про рога тоже рассказывали и ещё один пример:
-Ты ещё бъешь отца?
- Да(еще бьёт) или Нет(значит бил)
Не может быть отрицания. Вот как надо вопросы задавать!!!!!

[Доктор Имаго]

B.Niger,
т.к. Х=Х, то Х-Х=0.
Так что док-во того что Х=2Х неверно, т.к. Х*0=2Х*0=....NX*0

[size=1]Доктор Имаго добавил [date]1068622873[/date]:[/size]

бред тот вывод что выводит этот софизм - "движения нет"



Факт тот, что и в наши дни этот бред то доказывают, то опровергают.

–Движения нет – Сказал мудрец брадатый,
Другой же встал и стал пред ним ходить,
Ценили все ответ замысловатый –
Сильнее бы не мог он возразить.
Но, господа, забывный случай сей
Другой на память мне пример приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галлилей!
А. С. Пушкин.

[stab]

Доктор Имаго

Так что док-во того что Х=2Х неверно...

Вот именно! При сокращении получаются две ветви решений в1(Х=2Х) и в2(х=0). Ведь если сокращаем на что-то, то по правилам проверяем это что-то на равенство нулю! в2 выполняется, а в1 к в2 сводится. Я поражаюсь, когда эта задача ставит в тупик школьных учитилей математики! Гнать таких надо!

[Дочь Билла Гейтса]

подобно задаче с X, но с числами и вывод 2*2=5

Имеем числовое равенство 4:4=5:5.Вынесем за скобки в каждой части его общий множитель. Получим 4( 1:1)= 5 ( 1:1)Числа в скобках равны, поэтому 4=5 или 2*2= 5.

[Tristania]

Я знаю кучу таких фигнюшек, писать долго. сейчас самые короткие...
Равен ли полный стакан пустому?
Да. Проведем рассуждение. Пусть имеется стакан, наполненный водой до половины. Тогда можно сказать, что стакан, наполовину полный равен стакану, наполовину пустому. Увеличивая обе части равенства вдвое, получим, что стакан полный равен стакану пустому.
Кто докажет, что неверно?

[size=1]Lonely desire добавил [date]1068708061[/date]:[/size]
Куча песчинок
- Видишь кучу песка?
- Я то ее вижу, но ее нет на самом деле
- Почему?
- Очень просто, давай рассудим: одна печинка, очевидно, не образует кучи песка. Если n песчинок не могут образовать кучи песка, то и после прибавления еще одной песчинки они по-прежнему не могут образовать кучи. Следовательно, никакое число песчинок не образует кучи, т.е. песка нет.

[size=1]Lonely desire добавил [date]1068708294[/date]:[/size]
Парадоксы - противоречивые высказывания гораздо клевее софизмов. Попробуйте.
Дилемма крокодила.
Крокодил украл ребенка; он обещал отцу вернуть ребенка, если отец угадает - вернет ему крокодил ребенка или нет. Что должен сделать крокодил, если отец скажет, что крокодил не вернет ему ребенка?

_________
Вообще, по сути крокодил не может ни отдать ребенка, ни оставить его у себя.

[stab]

Lonely desire

Крокодил украл ребенка; он обещал отцу вернуть ребенка, если отец угадает - вернет ему крокодил ребенка или нет. Что должен сделать крокодил, если отец скажет, что крокодил не вернет ему ребенка?

Это все-таки софизм. А софисты предлагали рещать эти вопросы так. Вне человека нет истины. И все зависит от крокодила. Если он честный/сытый человек, то вернет...

Да. Проведем рассуждение. Пусть имеется стакан, наполненный водой до половины. Тогда можно сказать, что стакан, наполовину полный равен стакану, наполовину пустому. Увеличивая обе части равенства вдвое, получим, что стакан полный равен стакану пустому.
Кто докажет, что неверно?

Наполовину пустой стакан -- уполовинен. Наполовину полный -- наполовинен. Удваивая воду в стаканах мы их дополовиниваем до полного. И там и там -- полный стакан воды.

[Tristania]

stab, я же говорю, что все софизмы по сути обман. Поэтому как ни доказывай, что софизм верен, .....

[ImDRUNK]

Lonely desire
цель софизма не обман, а докозательство всего чего угодно...
пусть и неверное... но главное доказать каким-либо путем

[yakout]

на "0"(X-X=0) делить(сокращать) нельзя!