RSS лента

Trotil

По горячим следам отчёт: автобусная экскурсия

Оценить эту запись
Ездил на выходные в автобусную экскурсию Москва - Сергиев Посад - Переславль-Залесский - Ростов Великий - Москва. Автобусная экскурсия (АЭ) - новый тип путешествий для меня. Сделали выгодное предложение и мне было интересно оценить плюсы-минусы автобусной экскурсии в сравнении с обычными для меня методами посещения городов.

День 1, 10:00, Сергиев Посад. Посещение Троице-Сергиевой лавры с местной экскурсией. После осмотра и примерно часа свободного времени отправились в Переславль Залесский. Собственно, лаврой всё и ограничилось. Город вообще не показали и не рассказали, кроме общих сведений из курса истории. Словно кроме лавры ничего рядом не существует. А ведь там красивые улочки, город в целом уютный, ухоженный. Ладно, здесь я не обиде, поскольку город общедоступный для москвичей, час 15 на частоходящей на электричке и гуляй хоть целый день, а СП всё-таки не цель поездки, так, мимо проезжали, и зашли.

В 14:30 - Переславль-Залесский. Приехать сюда уже значительно сложнее, ЖД рядом нет, нормальной транспортной связи - тоже, поэтому программа осмотра имела более весомое значение для меня, нежели программа СП. Я тут никогда не был. Итак... Высадили нас в центре города, дали 25 минут на осмотр этого пятачка, покупки сувениров и после этого мы отправились в пригород, на Плещеево озеро, в Никольский монастырь, на Синий камень и купание. Это что такое? Сам город кишит кучей достопримечательных мест помимо этого пятачка. Там еще 3-4 оригинальных собора, прикольнейшие музеи (утюга, чайника, смекалки), дендросад, музей узколейной железнодорожной техники (на любителя), дом Берендея - праздничный, нарядный фольклорный домик (картинка) с музеем, ботик Петра I. Коллеги-туристы из автобуса могут смело вычёркивать этот город из списка посещённых - этот город они тоже не увидели. Если будут утверждать обратное - это будет неправда.
15:30 - Никольский монастырь (осмотр полчаса где-то).
16:15 - Cиний камень у Александровой горы и купание (3 км от города). Купаться захотели единицы, остальным было рекомендовано погулять у озера. Я сказал гиду, что за 40 минут стоянки я успею сходить к Александрове горе и подняться наверх. "Вы не успеете!". Блин, она была в прямой зоне видимости, рукой подать, мимо проезжали. Я сказал для успокоения нашего гида, что если буду опаздывать, поверну обратно, а сам пошёл по направлению к ней. Сбегал, поднялся, посидел на травке, вернулся обратно меньше, чем за 15 минут! Чумовое место, хорошо видно озеро и немного город, я очень люблю смотровые площадки и обзорные виды природы и городов. Кстати, никто на гору (горой-то её называть много чести, холмик с 4-этажный дом) так никто и нашей группы и не поднялся, просто толпились у берега, убивая время. Пассивное какое-то поведение. После купания заехали к святому роднику, желающие набрали питьевой воды...
19:00 - приехали в Ростов Великий... Заселение в гостиницу, ужин.

Ростов...
Удивительно! Мы были в Ростове вечер и полдня - и за это время нам умудрились показать всего два туристических объекта города - Ростовский кремль и Спасо-Яковлевский монастырь. Вот и весь Ростов. Ах, да, еще остановились у центрального рынка для покупок на 20 минут - тоже мне экскурсионный объект. Всё! Как так можно бездарно потратить время? Оказывается, можно. Между программными пунктами давалось свободное время - вроде бы суммарно очень много (несколько отрезков по час или полтора), но только куда-то отойдешь - уже надо возвращаться.
Приехали мы вечером, как я уже написал. Расселились, поужинали, народ пошел гулять. Примерно два часа до темноты. Сделал наблюдение - на центральной площади и прилежащих улицах рядом - почти никого, одиночные лица, а так город пустой - и это было в 20:00, и в 21:00 - полная тишина, автомобилей тоже почти не было. Со своей спутницей решили сходить на вокзал, купить карту. Вокзал на другой стороне города находился, заодно посмотрели немного по сторонам. Карт не получилось купить, уже было закрыто всё, вернулись, причём, чтобы не повторяться, немного другим путём. В воскресенье, наконец, возле кремля купили карту, пару раз погуляли по центру, посмотрели несколько церквей, городской вал с Окружной дорогой, часть необычных архитектурных построек. Уехали мы из города окончательно в 15:00 (хотя в программе стояло 18:00).
Большинство достопримечательностей мы увидели самостоятельными силами. Вот, сейчас нагуглил примерный списочек: http://rostovru.ru/architect.htm - как видно, город совсем не ограничивается Кремлём и Спасо-Яковлевским монастырём. Почему нам почти ничего не рассказали и не показали? Почему народ в группе считает, что это "нормально" (об этом - в конце)? Я этого не совсем понимаю.

--------------------

Но нельзя сказать, что автобусный гид нам ничего не рассказывал. Отнюдь, наоборот. Почти всю дорогу он бубнил (это наиболее точное определение звука, который доносился из динамиков), но суть рассказанного сводилась к пересказу основных фактов учебника истории - когда город был основан, кем, почему возник тот или иной монастырь, рассказал про вятичей, кривичей, татаро-монгольское иго и всё в таком же духе. Я это и сам могу прочитать в учебнике краеведения. Фишка в том, что получить впечатление о городе это почти не помогало, такой рассказ - лишь резиновое дополнение к увиденному и показанному. А вот например, "посмотрите направо, посмотрите налево, там находится то-то" - звучало от него реже, чем хотелось бы... В основном он обращал внимание группы на храмы и часовни и исторические места (например, на место рождения сына Ивана Грозного - Фёдоровская часовня "Крест").

Наиболее ценные и полезные экскурсионные сведения были получены на местах от местных сотрудников - в лавре и Ростовском кремле экскурсию проводили именно они - весьма интересно, обширно и познавательно. В Ростове в качестве дополнения местный экскурсовод рассказал про местный промысел - чернолощёную керамику. Я и раньше встречал много где такие симпатичные поделушки, но не знал, что их делают именно в Ростове.

--------------------

На обратном пути я попросил водителя остановить в Переславле и вышел из автобуса, чем немало удивил гида (он несколько раз переспросил меня "вы уверены?"). Я сказал, что хочу дополнительно прогуляться по этому замечательному городу и домой я доберусь самостоятельно. Никто из автобуса не последовал моему примеру. Мне было неохота возвращаться в Москву в такую рань, и при этом упустить возможность получше узнать Переславль. Город вытянутый вдоль трассы, я вышел на одном конце города, автовокзал находился на противоположном. Я один не спеша прошёл через весь город, увидел ряд достопримечательностей (о многих я упомянул выше), но нигде особо не задерживался - времени было не очень много (и денег на входные билеты - тоже). Обязательно сюда нужно еще вернуться, но при этом выделить день, а не два часа, которые были у меня.
На автостанции билетов в Москву (120 км) не было (это было предсказуемо, воскресенье таки), оставалось два возможных пути - ждать проходящих автобусов и надеяться, что в них будут свободные места или взять такси (я изначально так и планировал) на четверых желающих и доехать до Сергиева Посада (60 км) - кстати, дешевле, чем на автобусе до Москвы. Без проблем добрался до Посада, ну а там на электричке СП-Мск отправлением 19:59, в 22:30 я был уже дома...

Вывод - ни один из трёх посещённых городов нам так и не показали, хотя и обещали. Больше всего обидно за Переславль-Залесский (но зато будет повод съездить туда еще разок). Пока мы гуляли перед отъездом в Москву, я специально опросил нескольких случайных человек из автобуса. Я интересовался, довольны ли они экскурсионной программой в целом, совпадало ли ожидаемое с увиденным, считают они, что в достаточной мере посмотрели на посещённые города. Знаете что? Все опрошенные люди по этим вопросам высказывались положительно! Либо люди не умеют смотреть города - живуч стереотип, что посмотрел пару храмов = посмотрел город, либо люди доверяют фирме и считают, что всё самое-самое основное они посмотрели и больше здесь "смотреть нечего", либо что-то третье... Не знаю. Ясно одно, что этот мой обзор не отражает среднего мнения группы, а является полярным по отношению к среднему.
Экскурсия крайне неэффективно использует время. Зачем в 19 быть уже в Ростове? Можно было потратить дополнительно часа три на Переславль, показать его побольше, а приехать уже ко сну.
Не хватает пеших маршрутов, каких-либо рекомедаций, листовок, раздаточных материалов. Мне бы было бы интересно получить небольшой план местности в Ростове Великом с перечнем того, чтобы можно посмотреть в городе в свободное время (а его было довольно много).

Послесловие. Я намеренно опускаю в рассказах (в этом и других постах тоже) подробное описание мест посещения. Но это не значит, что мне про них нечего рассказать или там совсем неинтересно. Наоборот, я рекомендую в обязательном порядке съездить, много где действительно интересно. Но. Во-первых, я не умею про это рассказывать, получается занудно. Во-вторых, чтобы рассказать, например, про Ростовский кремль или про лавру, нужен отдельный огромный пост с фотографиями - это кладезь информации. В-третьих, лучше про эти места узнать либо на специализированных сайтах, объекты исторического наследия много раз перефотканы, переописаны, а еще намного лучше - съездить и посмотреть самостоятельно.

И да, о ценообразовании - если ехать самостоятельно точь-в-точь но по той скудной программе, которая была составлена фирмой, да еще 2-3 человека (получается экономия на гостинице), это обойдётся примерно в 2.5-3 раза дешевле с человека. Если ехать с полным осмотром городов, с музеями, это выйдет чуток дороже, но всё равно суммарно существенно дешевле, чем это предлагается за скудную программу.

Обновлено 09.08.2011 в 23:01 Trotil

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Mice
    Вот поэтому, и еще по нескольким причинам, мне даже в дальние страны, куда без экскурсионной группы и не выпустят, наверное, хотелось бы ездить именно самостоятельно. Рюкзак на плечи - и вперед. Еще бы вот знание языков к этому багажу прибавить.... каждому человеку интересно что - то свое. Иногда просто пройтись по городу, проникнуться его духом, посидеть в кафешке, посмотреть на жителей гораздо приятнее чем с экскурсией. Но это кому как. Я знаю людей, которые просто обожают именно экскурсии - храмы.


    P.S. Насчет гида: когда - то в глубоком детстве я ездила вместе с маминой фирме на какую - то корпоративную экскурсию по достопримечательностям Беларуси. Мы посетили усадьбу Огинского, еще что - то и еще что - то, после чего отдыхали с шашлыками на одном великолепном озере. Ну так вот: гид был ВЕЛИКОЛЕПЕН! Уж не знаю, рассказывал ли он школьную программу или выходил за рамки, т.к. сама училась в седьмом классе, но рассказывал он великолепно: все события он изображал в форме диалогов, с юмором, в лицах. В его исполнении история превращалась в увлекательное представление. Весь автобус слушал, затаив дыхание. Уже потом мы увидели его на рекламе одного из туристических бюро Минска и узнали, что это был лучший экскурсовод в городе. Впечатления остались незабываемыми, человек действительно делал свою работу. Не формально, а с душой. Таких интересных экскурсий у меня больше не было
  2. Аватар для Оладушка
    Какая знакомая ситуация... :)
    Вообще мы большие фанаты путешествий, а так как я предпочитаю отдыхать с комфортом и, по возможности, без непредсказуемых ситуаций, то много ездим именно на экскурсии, автобусные или теплоходные. И вот такое "галопом по европам" тоже ужасно действует на нервы. Мне нравятся храмы чисто эстетически, это красиво - но терпеть не могу, когда вся экскурсия приобретает православнутый оттенок. А "обзорка" по городу - это почти всегда скучища неимоверная, хороших гидов, умеющих действительно интересно рассказать о своём городе, к сожалению немного. Потому мы обычно делаем так - или заранее выбираем экскурсию с заведомо интересной программой, или же добираемся автобусом до места, размещаемся в гостинице, после чего машем группе ручкой и отправляемся по городу сами - следуя ещё дома разработанному маршруту.

    Кстати, а какие впечатления от гостиницы? Номера, кормёжка?
  3. Аватар для Trotil
    или заранее выбираем экскурсию с заведомо интересной программой, или же добираемся автобусом до места, размещаемся в гостинице, после чего машем группе ручкой и отправляемся по городу сами - следуя ещё дома разработанному маршруту.
    Тем более не вижу смысла тратиться на тур, платить двойную стоимость. До пункта назначения можно добраться и самостоятельно. Если в городе нет железной дороги и нельзя купить обратные билеты, то не надо бояться, что не уедешь. Не тебе одной нужно в Москву. В Москву централизованный поток на постоянной основе. Выход почти всегда найдётся. Либо официальные перевозчики справляются - садишься на автобус и едешь, либо не справляются - здесь обязательно занимают свою нишу таксисты... Причём, в некоторых городах это даже микроавтобусы, иногда даже часто ходят (особенно там, где по ЖД достаточно кривой путь, например, Иваново). Даже если сразу не уедешь - когда-нибудь уедешь, самое плохое - ну поторчишь несколько часов на автостанции, это не критично. Или можно добраться до более крупного транспортного узла, поехать с пересадкой. Конечно, нужно оставлять небольшой запас времени на форсмажорные ситуации.

    В гостиницу заселиться - тоже нет проблем. Я специально интересовался - почти всегда есть места, а если нет - гостиниц много, в другой повезёт обязательно.

    Месяц назад мы проехали по маршруту Владивосток - Москва за 20 дней с посещением многих городов по пути - Хабаровск, Благовещенск, Чита и т.д. Туда прилетели на самолёте. Обратно по схеме - ночь в поезде - день в городе. На Байкале день отдохнули. Последний город Тюмень. Очень удобно. Теперь я могу себе представить, НАСКОЛЬКО это путешествие было бы бессмысленным и бесполезным, если бы это была бы турпоездка.

    А "обзорка" по городу - это почти всегда скучища неимоверная, хороших гидов, умеющих действительно интересно рассказать о своём городе, к сожалению немного.
    Один мой знакомый сказал: "Нужно не быть туристом в другом городе, а жить как житель." Вот это очень правильная мысль. Допустим, рядовой житель захочет отдохнуть, куда он пойдёт гулять? Опустим сейчас всякие питейные или диско-заведения, я не про них. Ведь не в храм. В городах (даже в маленьких) есть тихие уютные улочки, парки со скульптурами, фонтаны, смотровые площадки. Я такие места обязательно включаю в программу собственного посещения. Как правило, они лишены исторического подтекста, могут быть даже созданы или благоустроены лет 5-10 назад, однако это им не мешает быть настоящим украшением города.

    Кстати, а какие впечатления от гостиницы? Номера, кормёжка?
    Гостиница, как гостиница. Для меня они все одинаковые. Во всех есть нормальная кровать, полотенце и мыло в пакетиках. А больше мне ничего и не надо. Поспать и привести себя утром в порядок. Кормёжка была - обычная русская кухня, порции может быть только не очень большие - однако это не проблема, пошёл гулять, увидел харчевню какую-нибудь, что-то поел в другом месте. Так мы без проблем питались всю дорогу Владик-Мск, и столовых полно, где вполне цивильно и вкусно, и пиццерии, и кафе местной кухни - богатый выбор, и не очень дорого (обед нам обходился в среднем 200 руб с человека).
  4. Аватар для Trotil
    Mice

    Вот поэтому, и еще по нескольким причинам, мне даже в дальние страны, куда без экскурсионной группы и не выпустят, наверное, хотелось бы ездить именно самостоятельно. Рюкзак на плечи - и вперед.
    Я тебя отлично понимаю.

    Я знаю людей, которые просто обожают именно экскурсии - храмы.
    Ничего плохого против храмов совсем не имею. Они часто бывают оригинальны, богато украшены, имеют вековую историческую значимость - их целесообразно включать в программу осмотра. Но! Посмотрел храмы абсолютно не равно посмотрел город! Город совсем не ограничивается этим, храмы - лишь малая составляющая города. Чтобы не повторяться, я об этом написал выше, в абзаце, где написано "Нужно не быть туристом в другом городе, а жить как житель".

    При этом, что удивительно, группа из автобуса оказалась довольна... Я склоняюсь к тому, что, скорей всего, люди просто не умеют смотреть города и думают, что там на самом деле "больше смотреть нечего". Но это не так, совсем не так.

    "Смотреть города" меня научило, в частности, увлечение городским ориентированием. Пользуясь случаем, раз тебе интересно гулять и рассматривать города вокруг, я хотел бы тебя пригласить в подобную прогулку по Минску. Ты ведь из Минска? Я буду в Минске 24 сентября, там будет проходить Отрыв. Можешь почитать на сайте суть. Тебе должно понравиться.

    P.S. История с гидом великолепна. Тебе очень повезло. Таких гидов, которые с душой могут красиво и увлекательно преподнести - единицы. Для этого нужно быть по-настоящему влюблённым в эти места, стараться, чтобы и окружающие эти места полюбили тоже... А не просто рассказывать заученный текст. Это, кстати, справедливо не только для гидов, а много для кого...
  5. Аватар для Оладушка
    [QUOTE]Тем более не вижу смысла тратиться на тур, платить двойную стоимость.[/QUOTE]
    Есть такие места, куда без экскурсии, к сожалению, вовсе не попадёшь. Скажем, музей Салтыкова-Щедрина в Пошехонье. Там вокруг одни мёртвые деревни, директор музея живёт за несколько десятков километров. Мы её подбирали, проезжая через городок на автобусе, и она уже прямо на месте отпирала нам музей.
    Да и вопрос дороги для меня важен, поскольку своей машины пока нет. Пока были молодые, не было проблемы проторчать несколько часов на автостанции, а потом ехать в какой-нибудь грязной душегубке или в дребезжащем ведре с болтами, именуемом в тех краях "такси". А сейчас уже хочется комфорта, удобных сидений и кондиционера. :)
  6. Аватар для Mice
    А ты не боишься играть в такую игру с коренными минчанами? Или место проживания на быстроту и точность отгадывания загадок не влияет?

    Идея интересная, но как предполагается перемещаться между этими точками? Бегом? Я довольно медленно бегаю, особенно в сравнении с парнями и явно буду тормозить всю группу :(. Не хотелось бы.
    И еще: не боитесь ли вы, что по дороге к точке вас случайно огреют дубинкой по голове добрые дяди в зеленом. И наутро вы очнетесь... хм.. в не самых приятных местах. Учтите, что любое действие и бездействие у нас теперь по закону считается несанкционированной политической акцией :D ( я серьезно! Больше трех не собираться, больше двух не молчать/не дышать/не жить)

    Я очень даже ЗА прогулку по городу, хотя встречаться с интернет знакомыми всегда страшно. Но не факт, что за игру, поскольку не всегда умею быстро перемещать свою тушку.
    А ты в Минске вообще долго будешь?

    P.S.: Про игру почитала получше. Районы, в которых происходит место действия, я как раз очень хорошо знаю. Т.к. во Фрунзенском живу, в московском училась, в центральном - гуляю. Идея классная. Реально. Это супер, как классно.
    Обновлено 11.08.2011 в 12:56 Mice
  7. Аватар для Mik@
    Ну, как житель Сергиева Посада могу сказать, что потеряли Вы немного. Все, что можно посмотреть в городе, по сути ограничивается Лаврой и прилегающей к ней территорией (Келарский пруд, источник, Белый пруд, развал с сувенирами), да можно еще сходить к дому Павла Флоренского, и то если знать, кто это. К сожалению, многие домики были снесены и застроены современными мнгоэтажками((( Так что, если повезло с экскурсоводом в Лавре, считайте, что очень повезло))))
    А вот Переславль жалко... Я всегда думала, что первое, что показывают в этом городе - это ботик Петра. Ан нет... Очень странно. Несмотря на необычную историю синего камня, я бы предпочла увидеть ботик. И, посетив все близлежайшие города с экскурсиями и увидев достопримечательности, которые считают важными экскурсоводы, я возвращаюсь в них исключительно своим ходом, хожу по городу, натыкаюсь на маленькие памятники, парки, интересные домики... Не менее захватывающее мероприятие, чем смотреть на основные храмовые ансамбли городов)))
  8. Аватар для Trotil
    Идея интересная, но как предполагается перемещаться между этими точками? Бегом? Я довольно медленно бегаю, особенно в сравнении с парнями и явно буду тормозить всю группу
    Я же сказал - прогулку. Есть категория людей, которая максимально нацелена на рейтинговое место и поэтому выкладывается максимально полно. В этом есть свои немалые минусы, получаешь меньше удовольствия от процесса. А есть участники, которым просто интересно посмотреть район соревнований. Я сам не бегаю, но при этом обычно ставлю цель пройти всю трассу до конца и выполнить на местах все задания правильно. Для этого достаточно перемещаться быстрым шагом.

    Я довольно медленно бегаю, особенно в сравнении с парнями и явно буду тормозить всю группу
    Это вообще не проблема, можно зарегистрироваться в отдельную команду.

    И еще: не боитесь ли вы, что по дороге к точке вас случайно огреют дубинкой по голове добрые дяди в зеленом.
    Ну, небольшие издержки... Шучу. Серьёзно, не боимся.

    Но не факт, что за игру, поскольку не всегда умею быстро перемещать свою тушку.
    Можно немного отдыхать, это не критично.

    А ты в Минске вообще долго будешь?
    Так-с, в тот викенд, я в пятницу уезжаю на поезде в Питер, там будет аналогичная игра "Польский Петербург", по местам города, которые связаны с Польшой. Оттуда на поезде 051 в 19:08 до Минска (08:49 прибытие), а вечером в Москву.

    P.S.: Про игру почитала получше. Районы, в которых происходит место действия, я как раз очень хорошо знаю. Т.к. во Фрунзенском живу, в московском училась, в центральном - гуляю. Идея классная. Реально. Это супер, как классно.
    Ну, значит, считай, договорились.

    На остальное отвечу позже, из дома.
    Обновлено 11.08.2011 в 14:09 Trotil
  9. Аватар для Mice
    Хорошо, договорились. :) Тогда потом научишь, как регистрироваться на это действо. И.. ага, предупредишь, когда ближе к приезду будет. Память - она такая...
  10. Аватар для Trotil
    Есть такие места, куда без экскурсии, к сожалению, вовсе не попадёшь. Скажем, музей Салтыкова-Щедрина в Пошехонье. Там вокруг одни мёртвые деревни, директор музея живёт за несколько десятков километров. Мы её подбирали, проезжая через городок на автобусе, и она уже прямо на месте отпирала нам музей.
    Ну ведь это не вполне корректный пример. Я не такие специализированные места имел ввиду. Более того, в этом случае издержки на экскурсию становятся не такими большими ввиду отсутствия некоторых расходов...
    Да и вопрос дороги для меня важен, поскольку своей машины пока нет. Пока были молодые, не было проблемы проторчать несколько часов на автостанции, а потом ехать в какой-нибудь грязной душегубке или в дребезжащем ведре с болтами, именуемом в тех краях "такси". А сейчас уже хочется комфорта, удобных сидений и кондиционера.
    Комфорт - это хорошо. Но если передо мной встанет вопрос - проторчать пару часов на автовокзале и при этом сэкономить тыщи две, а потом эти самые 2000 потратить на еще какой-нибудь город, совершенно очевидно, что я выберу

    Все, что можно посмотреть в городе, по сути ограничивается Лаврой и прилегающей к ней территорией (Келарский пруд, источник, Белый пруд, развал с сувенирами
    Помимо тех мест, которые ты назвала, в городе можно увидеть:

    http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/...a_e40abb8d_XXL
    https://lh5.googleusercontent.com/-m...0/DSCF0828.JPG
    https://lh3.googleusercontent.com/-s...2/DSCF0818.JPG
    http://chronicalist.users.photofile....e/93542890.jpg
    http://cs10142.vkontakte.ru/u1500664...x_d54162d6.jpg
    http://img-fotki.yandex.ru/get/3708/...5f0_c9998557_L

    Забавная топономика - Долгокукуевская, Нижнекукуевская улицы...
  11. Аватар для Mik@
    [QUOTE]Помимо тех мест, которые ты назвала, в городе можно увидеть[/QUOTE]
    И очевидно, что это еще далеко не все) Мы с сестрой себе выделяли несколько дней, чтобы найти интересные старинные дома. Но навряд ли большинству это интересно. Поэтому классическая программа вполне себя оправдывает

Трекбэков