lessi

[QUOTE]Может мы что-то не так понимаем?[/QUOTE]
Похоже на то. Вообще не слыхала о таком понятии как [I]бесплатная книга[/I]. Бесплатными могут быть брошюры и рекламные материалы. А книга всегда продается, хотя бы для того, чтобы окупить расходы на издание, зарплату тех, кто над ней работал, и т.д.

Другой вопрос, что должен быть какой-то иной, бесплатный, источник этой же информации для тех, кто ищет своих родных, пропавших в Отечественную. Кстати, возможно, такой источник и есть, архивы какие-нибудь. Я просто не в курсе.

У данного вопроса две стороны. Увы, но реальность такова, что издание книги стоит денег. Бесплатно - только в библиотеке и весьма лимитированное количество экземпляров.
Другое дело - вынесение на титул автором г-на Лужкова. Вот это уже выглядит мерзко.

Мне непонятны обе стороны - ибо стоит трезво смотреть на вещи и не врать самим себе. Подготовка к публикации материалов, собственно издание - это труд многих людей, и из чувства уважения к самим себе хотя бы он должен быть оплачен. И никто не обязан распространять тираж задарма. Но собственно сам факт позиционирования Книги Памяти как товара вызывает некоторое недоумение.

Что же до комментаторов - ну что ж, их совесть им судья.

Лада, не знаю, как в Нерезиновой, но у нас есть программа издания краеведческой литературы в области (я об этом уже как-то упоминала вроде). Насчёт именно Книги Памяти не скажу, но много чего сначала издаётся в её рамках (и тираж в основном уходит в библиотеки), а потом допечатывается - в случае изыскания средств на оное. Вроде бы у нас издание КП частично финансировала администрация области, книгу можно найти в библиотеках. Некоторое количество книг вручалось ветеранам, если я ничего не путаю. И часть тиража было в свободной продаже.

[QUOTE]вынесение на титул автором г-на Лужкова. Вот это уже выглядит мерзко.[/QUOTE]
Это выглядит кассово. :( К сожалению, политику книжного рынка диктуют книгипродАвцы. А они сочли (и наверное, не без оснований), что книгу господина Лужкова будут покупать охотнее, чем книгу господина Пупкина.

Насчёт "распостранения задарма" тут и правда есть некоторые тонкости - не очень понятно, кому и как эту книгу раздавать. Как найти людей, которые в ней заинтересованы именно лично, разыскивая близких - а не у которых сторонний интерес? Скажем, человеку, которому понадобилась такая книга для написания романа или сценария о войне разумнее эту книгу продать, а не подарить.

В общем, "если бы директором был я", я бы вообще не стала этого дела издавать, а опубликовала бы все данные в интернете, что гораздо дешевле, и максимально распостранила бы информацию о существовании подобного сайта.

Лада всё же есть такая "фигня", как библиотеки, это раз. Общедоступные, краеведческие, специальные/учебные...

не очень понятно, кому и как эту книгу раздавать. Как найти людей, которые в ней заинтересованы именно лично, разыскивая близких - а не у которых сторонний интерес?

есть такая организация - "совет ветеранов" у нас она есть в каждом районе. поэтому можно точно по одному экзу в каждый районный совет. и, кста, там же можно выяснить скольким людям нужна эта книга (ветеранов-то мало осталось, власти не разорятся)... вооот...

[url]http://www.obd-memorial.ru/[/url]
вот бесплатный ресурс для поиска.
Я там своего деда нашла.

Спасибо, Foxkid, я там уже была (безрезультатно). Что и удивляет меня: много различных поисковиков и все они бесплатные, и на запросы в различные инстанции, ответы дают тоже бесплатно. Неужели и эту книгу нельзя было сделать ещё и в электронном варианте, а уж кому захочется, то сможет приобрести её в личное пользование.

Итак, то очень трудно найти без вести пропавшего, особенно в начале 1941 года, когда был полнейший хаос, даже не всегда составлялись списки, как мне объяснили на один из моих запросов, а тут ещё и платные услуги предлагают, да никто ни будь, а мэр.

Гор, я не думаю, что розыск ведут только ветераны. Скорее даже наоборот, ищут потомки - дети, внуки... Возможно, многие из них в своих поисках обращаются в советы ветеранов, но что-то очень сомнительно, что там должным образом ведётся статистика подобных обращений.

все зависит от работающих там...
поинтересуюсь у матери. она работает в одном из советов.

Не берусь судить о всех советах ветеранов, имела дело только с одним. Помещение крошечное, работают полторы древних бабульки, ни о каких компьютерах, конечно, и помину нет. Очень не уверена, что в такой обстановке, при всём желании, можно сохранить много информации. :(
Видимо, у нас в стране займутся этим вопросом никак не раньше, чем похоронят последнего ветерана.

неужели не организовывают выезды на мемориалы, поздравления в праздники??? у нас это полным ходом...

[QUOTE]неужели не организовывают выезды на мемориалы, поздравления в праздники??? у нас это полным ходом[/QUOTE]
Это, конечно, всё есть, наверняка, я просто не с той стороны подходила. :)

Хорошо, конечно, когда родственник найден и известно место его захоронения, год его гибели, а вот когда из всех мест сообщают, что такого человека не значится, становится очень тоскливо, что человек отдал всё что мог – свою жизнь для победы, а о том, где и когда он погиб, невозможно ничего узнать.

[QUOTE]человек отдал всё что мог – свою жизнь для победы, а о том, где и когда он погиб, невозможно ничего узнать.[/QUOTE]
[B]lessi [/B], не пойми меня неправильно, но может и хорошо, что ты не знаешь подробностей. В первые дни войны творилось нечто невообразимо страшное...

Сообщение от lessi

а тут ещё и платные услуги предлагают, да никто ни будь, а мэр

Э... а вль это, вобщем-то, неправда. По смыслу.

Меня удивляет, что взрослые в пинципе люди не могут понять простых в принципе вещей. В частности, про те же первые месяцы войны. На моей памяти не раз выяснялось, что "отдал свою жизнь для победы" на самом деле - случайная, глупая и нелепая смерть. А то и чего похуже.

Мои друзья с исторического занимались поиском пропавших земляков и выясняли личности найденых в безымянных захоронениях назад, так что в принципе весь этот бардак я знаю. И про "в списках не значился" - таковых на на первый год войны несколько тысяч человек. Ребята отследили путь целого взвода, официально не существовавшего, и даже нашли оставшихся в живых его бойцов.

В принципе, если известен номер части, где служил человек - уже половина дела сделана.

[QUOTE]На моей памяти не раз выяснялось, что "отдал свою жизнь для победы" на самом деле - случайная, глупая и нелепая смерть. А то и чего похуже.[/QUOTE]
Да, именно об этом и я говорила...

Не спорю глупая, нелепая смерть может настигнуть любого.

Но тут другое совершенно дело. Почему мне и очень хочется найти этого человека, потому, что этот человек наверно намного опередил своё время, а может тогда много было таких. Не знаю о других. Но об этом человеке, о его жизни многое узнала, прочитала и систематизировала всю его сохранившуюся переписку довоенную, с фронта было только три письма (и то одно затеряли, взяв для какой-то газеты и остались только два) и мнение однозначное: всё личное он отставлял на второй план, и если бы он знал, что нужно отдать жизнь, то вполне сознательно это бы сделал, хотя и не исключаю того, что гибель его была нелепой. Тем и обиднее, что человек мог принести гораздо большую пользу (латыш, знавший в совершенстве русский и разговорный немецкий) нежели просто выступать в роли пушечного мяса.

lessi
Мамин папа, когда был жив, говорил: на войне, внучка, не до разборов, какой ты талант - если это талант не боевой. Да и то... Раз на раз не приходилось.

Письма - источник относительной надёжности, делать из них какие-то категорические выводы рискованно (к сожалению, проверенно неоднократно...), хотя всё может быть.
Ещё раз повторяю: номер части, где он служил, известен?

Тэлко Ринимен, к сожалению нет. Если бы это было известно всё было бы проще. Но увы…
Никаких исходных данных по поводу принадлежности к той или иной армии.
Сохранилось только два письма с фронта первое 9 июля 1941 г, где он пишет, что они идут "походным порядком" в 150 км от Ленинграда, а второе от 14 июля из Новгорода, о том, что адреса пока нет.
И во время войны и после, куда только не делали запросы и ото всюду отвечают, что та-кого человека в списках не значится.